Алюминий.

Сообщение **astr0nom** » 24 окт 2006, 00:46

Вот ругались мы уже и по поводу титана и по поводу стали и карбона, давайте болтать об алюминии.
Хотим мы этого или нет, но на сегодняшний день алю сплавы - самый распространенный материал для рам. На алю рамах ездили и ездят и профи и любители и шоссейники и прыгуны и даже домохозяйки.
Почему все говорят, что алюминий плох? Кто вообще решил, по какому праву, я спрашиваю?
А я вот доволен ездой на алюминии - да, мне это нравится. Кто со мной?

Сообщение **ppnikpa** » 24 окт 2006, 00:59

Я вот на переднюю половину с Вами. А задняя часть у меня всё же стальная.

[quote]Хотим мы этого или нет, но на сегодняшний день алю сплавы - самый распространенный материал для рам

[quote="Andrey Nikolaevich"]Оговорюсь сразу – я пишу про шоссейные велосипеды.
Расцвет Алю производства, на мой взгляд, связан с приходом МТБ.

Сообщение **Proteus** » 24 окт 2006, 10:41

ну, алюминий очень коммерчески выгоден. сам дешев и достаточно пластичен- как ни крути, но рамы из него можно сделать очень разные... а вот велосипеды- одинаковые

(шутка)

Адекватно его использовать лучше с амортизатором, который тоже делается из алюминия... а еще можно под это дело продать шлем, чтобы спасать безумные головы после резкого переднего тормоза, когда вилка клюет, и смещается центр тяжести...

и все эти возможности дал торговцам алюминий...

но, на самом деле- он незаменим для компонентов, да и сам вел на люминиевой раме более резок, маневренней и отзывчив, чем из любых других материалов. иногда это надо . я ведь титанщик не понта ради, я перебрал достаточно велов, большинство - алюминиевых, и перешел на более мягкий материал потому, что мне вел нужен ВСЕГДА, а не ИНОГДА. на гонке люминивый МТБ пожестче- самое то, но именно на нем жить постоянно нельзя... у меня не получилось... :cry:

а вот для шоссе чистый алюминий- чистая смерть... когда он был узловым , клееным, с тонкими трубами- типа АЛАН- еще ничего, но при увеличении диаметра труб он стал настолько трясуч, что вон, даже Николаич не выдержал...

поэтому так быстро появились карбоновые вилки. но спину и они не спасают...

ну, и потом хаять алюминий приходится просто потому, что он сейчас является фоновым материалом, точкой отсчета, все сравнивается с ним...

Сообщение **Стерх** » 24 окт 2006, 11:22

но, на самом деле- он незаменим для компонентов, да и сам вел на люминиевой раме более резок, маневренней и отзывчив, чем из любых других материалов (с) противнус

нифига, капроновый хтс ощутимо жестче и резче алюминиевого хтс.

Сообщение **Zaskar** » 24 окт 2006, 12:29

Я езжу,я доволен. Жестко-да! Но надо уметь 'быть легким' и всё супер. Но следующая сама карбон. Так,чтоб всё же в ногу со временем:)

Сообщение **astr0nom** » 24 окт 2006, 14:07

У меня есть гибрид - Марин из тонких труб, причем верхняя и нижняя почему-то семигрнной формы. Так вот, он - очень комфортен на дороге.
А шоссейник у меня из толстых труб, да, он жесткий, но я не чувствую такого дискомфорта, чтобы сокрушаться как Николаич! А кроме того, велосипед рвет с места как бешеный!
А Андрей Николаевич - эстет, для него в алюминии эстатэтика не та, и даже если новый карбон или титан или что там еще будет не так уж и разительно отличаться от алю, он все равно никогда не скажет об этом

На хороших дорогах - на всем хорошо, а на плохих - на всем плохо.

Сообщение **Proteus** » 24 окт 2006, 17:56

[quote="Стерх"]

нифига, капроновый хтс ощутимо жестче и резче алюминиевого хтс.

щас скотт, к-дейл, жт, жайнт стали выпускать модели двухподвесов и из алю, и из карбона. как сравнивать такие байки - только по весу? :lol:

было время, когда в погоне за малым весом захромала прочность у рам и к-дейл стали ругать, придумали кличку обидную. вроде как с тех пор исправился к-дейл, лаб у них есть по испытанию рам на прочность-усталось. там же тестили рамы алю-большие - типа для Шакила о-Нила делали (конструктив киллер-ви вроде) - с десяток выпустили, грят ни одну не поломали. ну а про равен, похожий на большую мыльницу, уже написали в другой теме.

[quote]....и даже если новый карбон или титан или что там еще будет не так уж и разительно отличаться от алю, он все равно никогда не скажет об этом

Сообщение **Druon** » 24 окт 2006, 20:34

[quote="astr0nom"] На хороших дорогах - на всем хорошо, а на плохих - на всем плохо.

Сообщение **Proteus** » 24 окт 2006, 21:10

[quote="astr0nom"]
На хороших дорогах - на всем хорошо, а на плохих - на всем плохо.

Сообщение **Druon** » 26 окт 2006, 01:41

Не люблю универсальные вещи. Снижатели кайфа.
Даешь специализацию в массы!

[quote="Druon"]Не люблю универсальные вещи. Снижатели кайфа.
Даешь специализацию в массы!

Сообщение **Druon** » 26 окт 2006, 02:34

[quote="Andrey Nikolaevich"]
В общем, я понимаю алюминию вынесен приговор. Он окончателен или подлежит обжалованию?

Сообщение **astr0nom** » 26 окт 2006, 11:35

[quote="Andrey Nikolaevich"]

Может сойдемся на том, что для МТБ алю все таки сойдет?

[quote="astr0nom"][quote="Andrey Nikolaevich"]

Может сойдемся на том, что для МТБ алю все таки сойдет?

Сообщение **Proteus** » 26 окт 2006, 21:26

наоборот. я страдаю :cry:

. кстати, видимо, не я один-до сих пор считалось, что люминь лучше работает под тяжелыми. если тебе плохо, то я - вообще одной ногой в могиле... в чем душа держится...

интересно, но наиболее радикально свои свойства люминь демонстрирует на дорогих рамах. те, что попроще- либо комфортнее, либо дубовее- как правило это прыжковые для екстремалов

Сообщение **Druon** » 26 окт 2006, 23:02

Мне тоже кажется, что под тяжёлым ездоком алюминий будет вести себя более эластично, чем.

Сообщение **froan** » 28 окт 2006, 19:26

Лехкий ездок или там тяжелый?

во мне вот 85 стабильно - это как щитается? Легкий я или тяжелый?

Сообщение **Proteus** » 28 окт 2006, 19:50

Вот Гонзо теоретизировал о том, что идеальный байкер находится в диапазоне 70- 75 кг. под него рассчитываецца массовая продукция... хотя она люминиевая.
считаецца, что на люмине особенно хорошо тем, кому за 80... так что ты одной ногой в... совершенстве...

Я глубоко за 80 и мне плохо.
Нет в жизни счастья

Сообщение **Proteus** » 12 дек 2006, 19:17

Andr писал:
[quote]Proteus писал(а):
Ну, во первых, насчет алюма- разница в дорогих рамах между 7005 и 6061 на мой взгляд чувствуецца. хотя я понимаю- геометрия, и т. д.

Ну-ка, ну-ка, что за разница? В самом деле интересно.

Сообщение **astr0nom** » 13 дек 2006, 00:46

[quote="Proteus"]Непонятно то, почему 6061 считается более дорогим и труднообрабатываемым- дешевые модели мериды делаются то из 7005, то из 6061, причем на цене это никак принципиально не отражается

получил новую раму Mountain Cycle Zen, на каретке выбито "сделано KinesisUSA". Решил почитать, что ж это такое (про тайваньский писали тут уже) - оказалось в сей алю-сплав добавляют... ТИТАН.

Сообщение **Proteus** » 27 дек 2006, 19:12

Ага. Утешение одно- в титан обычно добавляют алюминий.

рижанин ЗАСКАР недавно сломал одноименный вел из этого сплава- но он им пользовался как шоссейником, в виде ригида, а сам весил довольно много и ездил жестко. в варианте от ДЖИ-ТИ на заскары- пожизненная гарантия

Форум на Бироте

Алюминий.

А чё такое :

и правда - любая тема сводится к... титану!

Кто сейчас на конференции