Салон виртуального разврата "Феникс" 2009/10

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:35

Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):мне было 19 лет

А мне не было. Никогда...

А МНЕ ВСЕГДА :-)

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:38

galva писал(а):
Вопрос в том, что во взрослом возрасте сделав свой выбор, они неизбежно попадали в "нищебродство" в той или иной степени... Добровольно и осознанно. Ради возможности заниматься творчеством.

А вынужденное нищеброжство ценности не имеет ;)

На самом деле, это именно то что я и сказал, за исключением небольших акцентов.

По твоему нищебродство является необходимым условием для занятия творчеством - "Ради возможности заниматься творчеством" (с)galva.

Но это не так.

кстати! у меня в трудовой есть запись с той работы - моя специальность была - ИСПЫТАТЕЛЬ :-):

так и написано. и мелко - деталей и приборов. мелко, по почти нечитабельно.

Обычно, когда она у меня на руках, я показываю всем трудовую и говорю что вот, мол, был испытателем, испытывал секретные истребители. некоторые верят :-)

galva писал(а):
Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):мне было 19 лет

А мне не было. Никогда...

А МНЕ ВСЕГДА

вот ответ достойный! :co_ol:

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 22:42

Andrey Nikolaevich писал(а):кстати! у меня в трудовой есть запись с той работы - моя специальность была - ИСПЫТАТЕЛЬ
так и написано. и мелко - деталей и приборов. мелко, по почти нечитабельно.

Обычно, когда она у меня на руках, я показываю всем трудовую и говорю что вот, мол, был испытателем, испытывал секретные истребители. некоторые верят

Сейчас у нас , после перевода заявили бы что "У нас пытки запрещены!"

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:42

Druon писал(а):По твоему нищебродство является необходимым условием для занятия творчеством - "Ради возможности заниматься творчеством" (с)galva.

Но это не так.

не, необходимым не является. но по факту получается, что получается так :hi_hi_hi:

очень немногим везет родиться богатыми наследниками. остальным надо искать хлебные места.
но творчество бывает хлебным редко и сиюминутно. особенно, если Художник - настоящий новатор.
его же сначала попинают хорошенько, а потом гроб на руках понесут с воплями "гений" :a_g_a:

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 22:44

Andrey Nikolaevich писал(а):
galva писал(а):
Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):мне было 19 лет

А мне не было. Никогда...

А МНЕ ВСЕГДА
вот ответ достойный!

Соврать и я могу. Ладно, другая формулировка- мне было 19, но когда не помню. Вечный я.

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:47

galva писал(а):не, необходимым не является. но по факту получается, что получается так

Примеры в студию плз.

Сообщение **Shoroh_70** » 16 апр 2010, 22:55

Andrey Nikolaevich писал(а):
Druon писал(а):Не знаю ни одного мудреца из нищебродов.

я лично знал как минимум двух

поэт Олег Григорьев, художник Pиxapд Bacми.

если смотреть шире - Диоген, Сократ. св. Франциск Ассизский

Диоген-то вообще первый в мире панк :-)

ну и наверна Павела Филонова к ним же можно присовокупить... :du_ma_et:

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:55

Druon писал(а):
galva писал(а):не, необходимым не является. но по факту получается, что получается так

Примеры в студию плз.

А ты приводи примеры обратного. И мы сравним списки :hi_hi_hi:

Жителям Салона разрешается помогать обеим сторонам и вносить корректирующую информацию.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:57

Shoroh_70 писал(а):Диоген-то вообще первый в мире панк

Точно, точно! :ya_hoo_oo:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:59

да практически все.

Нищебродами они были только в глазах окружающих обывателей. Типа в одних штанах ходит скроенных одинаково, не понимая того простого факта, что приоритеты в потребностях и ценностях другие, а не отсутствие возможностей.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 23:00

Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
galva писал(а):
Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):мне было 19 лет

А мне не было. Никогда...

А МНЕ ВСЕГДА
вот ответ достойный!

Соврать и я могу.

А я не вру! :ny_tik:

Моим мозгам всегда 19. Потому что больше не получается :hi_hi_hi:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 23:00

galva писал(а):
Shoroh_70 писал(а):Диоген-то вообще первый в мире панк

Точно, точно!

Чтобы быть крутым панком ещё те возможности иметь надо :ti_pa:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 23:01

galva писал(а):
Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
galva писал(а):
Proteus писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):мне было 19 лет

А мне не было. Никогда...

А МНЕ ВСЕГДА
вот ответ достойный!

Соврать и я могу.

А я не вру! Моим мозгам всегда 19. Потому что больше не получается

а я бы и 19 не дал :hi_hi_hi:

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 23:05

Druon писал(а):да практически все.

Нищебродами они были только в глазах окружающих обывателей. Типа в одних штанах ходит скроенных одинаково, не понимая того простого факта, что приоритеты в потребностях и ценностях другие, а не отсутствие возможностей.

Выкрутился! "в глазах окружающих" :co_ol:

Значит, я возьму другую сторону :-):

Но ведь бывали богатые пижоны. Оскар Уайльд, например ;) (правда, он кончил плохо, но это другая тема)
Маркиз Александр Дюма Дави де Ла Пайетри :-):

(правда, он тоже неважнецки кончил, но это тоже не важно :hi_hi_hi:

)
Щас... чаю выпью, еще кого-нибудь вспомню...

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 23:06

Druon писал(а):а я бы и 19 не дал

ой-ой, какие мы едкие :smu:sche_nie:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 23:09

galva писал(а):
Druon писал(а):а я бы и 19 не дал

ой-ой, какие мы едкие

Юля, это был комплимент :men:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 23:13

galva писал(а): (правда, он кончил плохо, но это другая тема)
(правда, он тоже неважнецки кончил, но это тоже не важно )

Так этА, все плохо кончили, а кто не кончил, тот тоже плохо кончит и мы плохо кончим.
Что с человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище (с) МЖ

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 23:22

А вот мой любимый Джойс кончил вполне нормально :-):

почтенной знаменитостью.
Но в его молодости его собственный папочка промотал все состояние семьи, и Джойс долго жил в бедности.
А романы были нечитабельными, и армии друзей журналистов-литераторов приходилось разъяснять публике, что ЭТИ книги жутко круты, и их обязательно надо покупать :hi_hi_hi:

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 23:25

Почему, когда речь заходит о Джойсе, все засыпают??? :hi_hi_hi:

Джойс активно пользовался "спонсорской помощью" . В частности какая то американка снабжала его деньгами. сначала тайно, чтоб не травмировать гения. Потом Джойс узнал об этом, и не высказал никакого неудовольствия. напротив - написал американке, мол не надо таиться, просто высылайте бабло :hi_hi_hi:

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 23:35

Травмируйте меня деньгами!

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 23:37

galva писал(а):Почему, когда речь заходит о Джойсе, все засыпают???

Уходят читать Джойса и зачитываются. :-)

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 23:40

Andrey Nikolaevich писал(а):какая то американка снабжала его деньгами. сначала тайно, чтоб не травмировать гения
Proteus писал(а):Травмируйте меня деньгами!
.

Где ж найти такую травматическую женщину, которая смогла бы всех наших художников осчастливить?... :du_ma_et:

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 23:54

Всех не надо. Начнем с меня. Как подопытного. Если со мной все пройдет удачно, травмируем Николаича. потом еще кого... главное- методику отработать.

Сообщение **Druon** » 17 апр 2010, 00:06

Так вот почему у Протеуса столько женщин! Методику отрабатывает. Только пока травмобезопасные попадаются видимо. :hi_hi_hi:

Сообщение **galva** » 17 апр 2010, 00:30

Да, к сожалению, все мы... слегка НЕ ТЕ :du_ma_et:

Выйти замуж за олигарха штоль?... Поддержать русских художников.

Сообщение **galva** » 17 апр 2010, 07:12

Что-то у вас мое желание выйти замуж за олигарха, чтоб поддержать Протеуса с Николаичем, энтузиазма не вызвало... :hi_hi_hi:

Сообщение **sandra** » 17 апр 2010, 08:58

galva писал(а):Проблема заключается в том, что если человек захочет свободную часть заполнить чем-то осмысленным, то она быстро и неизбежно вступит в антагонизм с частями, заполненными предрассудками. Моск взорвется
Т.е. всегда надо выбирать, или ты умный, или тупой
А быть одной частью мозга тупым, другой - умным - это задача неподвластная современной физике. Это все равно, что + и - попытаться совместить Кстати, через это многие проходят, и даже я не исключение. Всех посещает соблазн жить в обывательском благополучии и одновременно вдыхать творческие и интеллектуальные благовония Фактически невозможно удержаться на таком лезвии. В России особенно невозможно.

А мне все таки думается, что не так все плохо.Мозг он сложнее и содержит много наслоений разного уровня. Реклама и философия потребления занимает только поверхностную его часть. Другой вопрос , что не у всех есть потребность понять себя глубоко.Но человек развивается всю жизнь. Просто кто то лениво и медленно , а кто то быстрей....именно потому, что волею судьбы оказывается на лезвии. И именно на лезвии развивается особенно быстро.Потому что когда плохо вопрос почему волнует гораздо больше, чем вопрос а почему так хорошо. :hi_hi_hi:

Мне вот никогда не удавалось жить в покое и благополучии все время. Все какая то борьба с собой и окружающим миром.
И потом, если человек гармоничен и наполнен чем то осознанным изнутри , если это идет из семьи , из детства , тогда довольно сложно его сделать тупым.Если только на какую серию тренингов специальных его с этой целью заманить :hi_hi_hi:

за 200 евро штука.И то врят ли ......Хотя из тупого сделать умного солласна :hi_hi_hi:

еще сложней. Это какая мотивация для этого должна быть.....
Мешает ли необходимость добыть кусок хлеба творчеству....как несостоявшемуся ученику художника мне трудно судить :smu:sche_nie:

Точно знаю, что отнимает время с одной стороны и силы.....а с другой .... как то попой двигать резвее заставляет.То самое лезвие создает. Если у тебя все есть и родители олигархи, то погрязнуть в праздном благополучии еще проще.А вот ежели ....голод не тетка....то все живенько так....чем сама жизнь не творчество? Ведь не всем повезло родиться гениями.....чтобы иметь (а потом не потерять )потенцию создавать и оставить гениальные произведения потомкам......чем разумно воспитанное дитя не произведение ?

Сообщение **sandra** » 17 апр 2010, 09:33

galva писал(а):А ты приводи примеры обратного. И мы сравним списки
Жителям Салона разрешается помогать обеим сторонам и вносить корректирующую информацию.

Пока ничья :hi_hi_hi:

и наверное это правильно.Нет закономерности. :du_ma_et:

galva писал(а):Что-то у вас мое желание выйти замуж за олигарха, чтоб поддержать Протеуса с Николаичем, энтузиазма не вызвало...

Не! Мы ЗА! :-):

Много то нам не надо, мне по крайней мере точно. Прожиточный минимум. Работа тяготит меня. Вот и сейчас - надо идти куда то, чего то делать. А ведь сегодня суббота :ny_tik:

А че это сразу поддерживать так Никалаи4а?Я тоже может гениальный но дворник...я тоже хочу поддержки ...можно поллитрой даже поддержать .

Сообщение **sandra** » 17 апр 2010, 14:08

А в Латвии нет олигархов.Нефть говорят есть. А с олигархами похуже. :ny_tik:

Сообщение **Druon** » 17 апр 2010, 17:24

sandra писал(а):
galva писал(а):А ты приводи примеры обратного. И мы сравним списки
Жителям Салона разрешается помогать обеим сторонам и вносить корректирующую информацию.

Пока ничья и наверное это правильно.Нет закономерности.

Интересная у Сандры арифметика.
Я написал почти все, в ответ мне не привели ни одного примера и это называется ничья :sh_ok:

Сообщение **galva** » 17 апр 2010, 18:40

sandra писал(а):А в Латвии нет олигархов.Нефть говорят есть. А с олигархами похуже.

Я даже не знаю, какое утверждение звучит невероятнее - что в Латвии есть нефть, или что при наличии нефти нет олигархов :-)

Сообщение **galva** » 17 апр 2010, 18:45

sandra писал(а):А в Латвии нет олигархов.

Вот поэтому у Протеуса столько женщин, а ему все равно жену кормить нечем!

Протеус, тебя спасет только русская женщина. В РОССИИ ЕСТЬ ОЛИГАРХИ!

Только со мной, может статься, ты малость прогадал... :du_ma_et:

Мое архаическое воспитание и маргинальное мышление могут стать препятствием... могут не найти себе... мне... достойного олигарха :du_ma_et:

потому что я люблю интеллектуальных нищебродов. :hi_hi_hi:

Сообщение **Proteus** » 17 апр 2010, 20:42

galva писал(а):Вот поэтому у Протеуса столько женщин, а ему все равно жену кормить нечем!

Протеус, тебя спасет только русская женщина.

Вот поэтому у моей жены хорошая фигура! Это единственный способ поддерживать в форме русскую женщину!

Сообщение **sandra** » 17 апр 2010, 22:55

Druon писал(а):
sandra писал(а):
galva писал(а):А ты приводи примеры обратного. И мы сравним списки
Жителям Салона разрешается помогать обеим сторонам и вносить корректирующую информацию.

Пока ничья и наверное это правильно.Нет закономерности.

Интересная у Сандры арифметика.
Я написал почти все, в ответ мне не привели ни одного примера и это называется ничья

а она научную базу подвела под это все развернутую :hi_hi_hi:

а ты поленился.....

Сообщение **galva** » 17 апр 2010, 22:56

Proteus писал(а):Травмируйте меня деньгами!

Proteus писал(а):
galva писал(а):Вот поэтому у Протеуса столько женщин, а ему все равно жену кормить нечем!

Вот поэтому у моей жены хорошая фигура! Это единственный способ поддерживать в форме русскую женщину!

Ты бы все-таки определился: тебя травмировать или твоей жене фигуру соблюдать?

все сразу только на скотобазе :-)

Кто сейчас на конференции