Анималистика, как древнейшая профессия

Сообщение **Proteus** » 07 дек 2009, 02:00

Всех приглашаю в мою новую галерею.
Хранитель ключей, организатор и управляющий- Дрюон. Каковому огромное спасибо, которое станет чистосердечным после смены содержимого стакана на главной странице.
Здесь естественно, не все, только коммерческие образцы. Дополнения и исправления следуют, как и сопроводительные тексты для рьяных поклонников.

http://www.stopkadr.eu/pron/

Попутно выражаю благодарность Готической Диве за фотографии идолов.

Сообщение **galva** » 07 дек 2009, 22:39

мне очень понравилось. только странное оформление первой страницы. почему все слева? :du_ma_et:

Сообщение **sandra** » 07 дек 2009, 22:44

почему в стакане зеленое варево?
p.s.Идолы - то эстонцы ? :hi_hi_hi:

Сообщение **Druon** » 07 дек 2009, 23:15

galva писал(а):почему все слева?

а где должно быть? давайте советы, если Шеф одобрит, изменим.

Сообщение **Proteus** » 07 дек 2009, 23:27

Ты на второй вопрос отвечай!

Сообщение **Druon** » 07 дек 2009, 23:48

sandra писал(а):почему в стакане зеленое варево?

А какого цвета должен быть напиток из гнилых яблок? По моему, один в один цвет, сравни:

Сообщение **galva** » 07 дек 2009, 23:59

Druon писал(а):
galva писал(а):почему все слева?

а где должно быть? давайте советы, если Шеф одобрит, изменим.

я бы серьезно все по-другому скомпановала на 1 стр. но пока не знаю, как... надо подумать.

Сообщение **Proteus** » 08 дек 2009, 00:30

Druon писал(а):А какого цвета должен быть напиток из гнилых яблок? По моему, один в один цвет, сравни:

Дрюон, это яблоко меня устраивает. В свое время я получил 30 долларов за рисование этого вида грибка. Поменяй стакан на него.

Сообщение **Druon** » 08 дек 2009, 00:46

Так давай фото той картинки, вставлю. :-)

Сообщение **Druon** » 08 дек 2009, 00:47

galva писал(а):я бы серьезно все по-другому скомпановала на 1 стр. но пока не знаю, как... надо подумать.

Принимаем и приветствуем только конструктивную критику :men:

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 11:03

Работы хороши как всегда. Только где же любимые жирные латышские зайцы? :))

А вот по дизайну и правда есть конструктивная критика. :) Самое принципиальное:

1. Жуткая смесь русского и английского. Воспринять страничку может только тот, кто понимает и тот, и другой язык. А должно быть - ИЛИ тот, ИЛИ другой. :) На худой конец просто можно все дублировать переводом, но лучше сделать страничку в языковых вариантах.

2. Дублирование заголовков типа "Животные Животные" - это для тех кто "в танке"? Недопустимо такое на приличном сайте. :)

3. Pron - это 100% синоним Porno чтобы вы знали :)) Даже беглый взгляд на адрес странички http://www.stopkadr.eu/pron/ дает однозначное представление о ее содержании. :) Я был очень-очень удивлен (не скажу, конечно, "разочарован"... :), когда содержание оказалось совсем другим.

4. Повторяющаяся смесь английского и латыни: "Event description. Rapiebant me spectacula theatrica, plena imaginibus miseriarum mearum et fomitibus ignis mei. quis est, quod ibi homo vult dolere." - это что?? Шуточка такая или просто "рыба"? Кстати, "quis" не надо ли с большой буквы? Если "рыба" надо срочно ее разрыбить - а то неуважительно к посетителям получается. :)

5. Подчеркивайте ссылки, как учат нас авторитеты дизайна. :) Ну хотя бы основные. Не понятно же что это ссылки и что там откроются волшебные работы. :)

6. "DMITRY PARAMONOV" - прописные буквы не читаются. Это от СССР у нас . :)
"Wildlife Artist" - почему с больших букв?

7. Ссылка Home - никуда не ведет.

Остальное - дело вкуса.

Да, написал не чтобы вас обидеть, :) просто хочу чтобы эта страничка стала еще лучше. :)

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 11:08

1) Продумать структуру и основной посыл кооммуникации, исходя из ее цели
2) От этой печки - структура подачи информации и ее оформление, атрибуты
3) Первая разбивка например - художественные работы и анималистика (условное название - как это правильно называется?)

В анималистике - небольшая вводная про такой тип работы художника, который должен быть точным ит.д. и.т.п., соответствовать объекту, - то есть в чем мастерство такого типа работ собственно - раскрыть!
это может быть абзац 1/2 А4 - не больше
где применятся, для чего созданы работы, кто заказчик

к научным иллюстрациям я думаю должны быть ВО ВСЕХ РАЗДЕЛАХ подписи на латыни названия видов (плюс перевод) - чтобы было видно, что это не фантазия художника ("пурга от вольного" как Олег говорил :-):

), а точная иллюстрация обьекта (или как это называется) и.т.п.

это imho обязательно, а то со стороны вообще не понятно зачем это все выставлено, не знал бы - не догадался

иначе коммуникации тут нет

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 11:26

Satir писал(а): "quis" не надо ли с большой буквы?

Если это неопределенное местоимение в середине предложения, то не надо.
там наверное запятая была изначально

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 11:47

Протеус, если честно, ты Boletus satanas с натуры рисовал?

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 11:56

Есть предложение вынести анимализм в отдельную ветку.
Это очень интересная тема, хочется кое-о-чем Протеуса пораспрашивать, но в "Галерею искусств" это не очень ляжет.
Т.е. ее надо отсюда отрезать. Заодно там же и дизайн странички доведем до неслыханных высот. :) (Мы же в натуре профессионалы, а не любители) :))

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 12:01

Еще давно хотел спросить: но при личной встрече, будучи раздавлен авторитетом, постеснялся. :)
Почему Лаура показывает язык? :) И как к этому отнеслись итальянцы?

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 12:21

И еще одно: отряд ЖУКИ (Coleoptera) входит в класс НАСЕКОМЫЕ (Insecta).
Значит, название "Жуки и насекомые" — не вполне корректно.

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 12:27

Satir писал(а):И еще одно: отряд ЖУКИ (Coleoptera) входит в класс НАСЕКОМЫЕ (Insecta).
Значит, название "Жуки и насекомые" — не вполне корректно.

это все следствие отсутствия коммуникации, это все мелочи уже и следствия

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 12:34

Ох, и ведь, кстати, Жуки, которые являются Насекомыми, как и Другие насекомые :), а также Рыбы — ведь все они относятся к Животным если по-чесноку :), но "Животные" вынесены почему-то отдельно. Т.е. Рыбы и насекомые — у вас уже не животные. :)) В общем, систематика немного подкачала, а должна бы быть четкой на страничке лучшего анималиста Латвии. :))))

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 12:39

я бы вообще зайдя на этот сайт не понял что это анималист, да еще и лучший

не обязательно следовать биологической классификации, можно всю анималистику и в один альбом свалить, если это будет соответствовать какой -то другой стратегии подачи информации

пока же нет ни стратегии, ни информации, просто картинки ни о чем

Satir писал(а):лучшего анималиста Латвии. :))))[/quote][

и из сайта это никоим образом не понять (sic)!

плюс если этим всерьез заниматься - есть еще ряд важных вещей, но они в принципе вторичны, хотя как показывает мой опыт очень важны

впрочем, если у сайта никаких задач нет - то это все равно конечно

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 12:49

BWN писал(а):можно всю анималистику и в один альбом свалить

Нет, дело в том, что наличие структуры подачи материала — это чуть ли не самое важное условие для ее востриятия. Структура должна быть. Да, она может быть разной. Но если задача сайта — портфолио, на которое можно дать ссылку потенциальному заказчику, чтобы он не просто заключил контракт, но и платил побольше :) (во всяком случае я так понял задачу) , то лучше сделать структуру, непротиворечащую канонам билогии. :)

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 12:50

ты мне это рассказываешь?

я это и написал выше, с этого начал - прочитай

я написал что возможно не обязательно следовать биологической классификации, а можно какой-то другой

структура - второй ВАЖНЫЙ шаг после того, как определена цель коммуникации

рано говорить о структуре, если нет концепции

теоретически (не применительно к этому случаю) структура может быть разной - классификация по заказчику (на первое место наиболее значимый, по годам, по биологической классификации, да как угодно

еще раз говорю - это следствие, хотя и действительно очень важное

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 12:55

ладно, не кипятись, согласен - ты все грамотно написал и указал на лес, который я за деревьями не заметил :)

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 12:55

да ты че в натуре??? :naezd:

(я же в шутку кипячусь) в баню-то идем - пришлю приглашение

Если сайт для заказчиков - я бы сделал так плюс к сказанному Женей и мной:

+ личностный аспект
а) первая страница
Здравствуйте! Я Дима имярек, лучший анималист Латвии (так и написать, не стесняться), далее фото (с улыбкой очень фотогеничен Дмитрий)- какое-то дружеское обращение, личное, но с профессиональными характеристиками

- потом анекдот из жизни анималистов и Академии Наук, например

- сам каталог (о нем говорилось уже)
- контакт - типа я Вам не только офигенную работу сделаю, но еще и о судьбах науки на кафедре заплируем сидром (иначе к чему стакан на входе?) (в этом разделе фото Димы с Пиотровским со стаканами)
короче весело, по делу, интенресно,я рко и френдли :-):

Харизматично должно быть!

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 12:57

В бане я тебе еще шею намылю! :)

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 13:04

Satir писал(а):Остынь, тебе говорю!, а то сейчас остужу по кумполу!

умолкаю

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 13:11

BWN писал(а):+ личностный аспект
а) первая страница
Здравствуйте! Я Дима имярек, лучший анималист Латвии (так и написать, не стесняться), далее фото (с улыбкой очень фотогеничен Дмитрий)- какое-то дружеское обращение, личное, но с профессиональными характеристиками

таких страничек много. важно сразу же перейти к делу - т.е. главный посыл - что это лучший анималист Латвии, должен проникать в посетителя странички на невербальном уровне, т.е. не только из слов. Я бы сделал эту фотографию улыбающегося Дмитрия — в окружении животных. Может быть — за мольбертом, в окружении животных. Нужно чтобы было много животных и они должны быть дружелюбными, должны тоже улыбаться. Можно попробовать в зоопарке снять.

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 13:14

безусловно ты прав, это только структура, я же говорю если , то ... личностный аспект возможно нужно добавить, а как это уже подумать
правильно ты пишешь - какая-то небанальная реализация выбранного посыла должна быть, иначе никто не читает (я и написал про анекдот - не потому что именно так и нужно делать, а просто чтобы мысль запустить), это всё дальнейшие нюансы

ну и конечно подтверждение заявления

но это все преждевременные догадки, пока мы не определи пункт 1 - назначение страницы

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 13:22

Как тебе такая идея основной фотографии на главной стренице?

Длинный стол - в противоположным торце сидит фотогеничный Дмитрий с дружелюбной улыбкой, а по бокам стола сидят тоже улыбающиеся животные - перед каждым животным - стакан сидра. Малелькие животные, насекомые и грибы располагаются НА столе. Еще кроме сидра на столе в творческом беспорядке лежат картины. Можно сделать, чтобы каждое животное рассматривала картину с наприсованным собой. Еще на столе около Дмитрия лежат кисти и краски, карандаши, резинки. У животных в стаканах — сидр, а у Дмитрия — вода для обмывания кисточки.

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 13:26

если бы меня так спросили на работе - то никак пока не определен пункт 1 :-):

а там видно будет-)

в данном контекте дружеской беседы - весело, живо представил :-):

велик еще в углу - разноторонне развитые люди - это всегда уважуха-)

все, я ушел

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 13:34

конечно, велик титановый нужен! У посетителя на подсознательном уровне сразу должно формироваться впечатление, что Дмитрий — бодрый спортивный человек. А значит, не подведет с работой, все сделат как надо.

Можно еще имитировать занятие живописи в классе, где Дмитрий заниматеся живописью с животными. Каждое животное рисует самого себя. У каждого - зеркальце, чтобы лучше себя рассмотреть. Дмитрий ходит между рядами, дает ценные указания. В углу, конечно, велосипед. И у каждого животного должен быть стан сидра. Т.е. на столах будет по два стакана - один для кисточек, другой - для сидра. И конечно же, все должны улыбаться. Позитивный дружественный настрой - основной невербальный посыл.

Ну и из этой иллюстрации должно четко читаться: Дмитрий нарисует любое животное также хорошо, как оно нарисует самого себя. Т.к. лучше самого себя никто себя лучше не знает.

А что? Мне нравится!

Сообщение **Proteus** » 08 дек 2009, 13:40

Сатиру- нет, сатанас не с натуры, по слайдам. Он у нас очень редок, пока найдут-довезут- сгниет. нет смысла. Луридус и радиканс - с натуры.
Лаура язык не показывает. На картине даже вопроса не возникает, здесь малость контрастность искажена, и подсознание любителей игривых женщин рисует им такие картинки.

Сообщение **Proteus** » 08 дек 2009, 13:46

И еще. ПРОН - мой псевдоним с 80-х. Синонимом Порно он стал позже, в расцвет интернета, когда туда полезли малограмотные конспираторы с дрожащими пальцами.
Поскольку ничего против я не имею, а посещаемость сайта- тоже немаловажный ФАКтор, ничего менять не намерен.

Читай Есенина. "Анна Снегина". Там был такой Прон Оглоблин. Это не фаллический персонаж из вакхических игрищ, как легко подумать Сатиру. Просто дядька.

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 13:54

Или еще свежая идея: модификация тоже эе картины, но животные на занятии могут рисовать самого Дмитрия, который выступает в роли натурщика и стоит в соответствующей позе (обнаженным или нет не знаю, хотя если Pron - лучше обнаженным).

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 13:56

Proteus писал(а):Сатиру- нет, сатанас не с натуры, по слайдам.

Да, я бы считал большой удачей его найти. Как и Amanita phalloides.
Редкие у нас, заразы. Думал тебе повезло. :)

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 14:05

Proteus писал(а):Поскольку ничего против я не имею, а посещаемость сайта- тоже немаловажный ФАКтор, ничего менять не намерен.

Ответь нам на самый главный вопрос: каковы задачи и концепция сайта?
А то мы с Васей зашли в тупик в наших разработках. Ведь правильно подмечено: все должно плясать от концепции. :)

Сообщение **Proteus** » 08 дек 2009, 14:09

Как и Amanita phalloides.

Этого добра у нас, слава Богу, хватает...
:-)

Концепция демонстрационно-коммерческая. Образцы работ под предполагаемые заказы. Эти все уже давно распроданы. Типа СиВи

Сообщение **Satir** » 08 дек 2009, 14:13

Вот везет же леюдям, а? Приеду к вам в конце лета грибы собирать! :)

По концепции - значит, мы в правильном направлении мыслим... BWN вернется - разделаем под орех! :)

Сообщение **Proteus** » 08 дек 2009, 14:16

Вот она

Сообщение **BWN** » 08 дек 2009, 16:23

Proteus писал(а):Концепция демонстрационно-коммерческая. Образцы работ под предполагаемые заказы. Эти все уже давно распроданы. Типа СиВи

после посещения страницы как "программа минимум" должно быть понятно:

- кто?
- что предлагает (сюда могут входить преимущества и прочее) ?
- как это купить?

поработать над структурой каталога, вводные к разделам, к анималистике - профессиональный профайл мастера для заказчика, заказчики, (если есть чем похвастаться - указать)
четкие подписи по единому шаблону (например название на латыни, перевод, заказчик), контакты - лучше на каждой странице или очень очевидно расположенные

"Программа максимум" (видимо не в рамках галереи, а отдельного сайта это скорее всего нужно реализовывать, кстати, с главной страницы самостоятельно в галерею pron не попасть)

- кто бы ни зашел - должно оставаться впечатление - есть такой замечательный художник-анималист
Должны запоминаться имя, чем хороши работы и.тд., у закаазчика - желание заказать, если не сейчас, то потом
Должно быть интересно
Это работает как снежный ком

вообще если кроме шуток этим заниматься - надо много чего знать - ЦА, специфику ее и продукта, на какой основе производятся закупки и.т.д. и.т.п.

Этим всем можно заниматься - если есть желание и ресурсы, ну и информация нужна - иначе это все догадки и разговор ни о чем :-):

)

Кто сейчас на конференции