ВМ пиарит SRAM XX - есть желающие купить? (риторически :) )

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 май 2009, 13:42

[quote="Timur (Alma-Ata)"]ну а смысл 2-х звезд впереди?

велики я видел, но сам я не гонец - в чем практичность, ну на пальцах объясни: типа в торчок на малой, потом спуск дрыц и большая - съэкономил полсекунды что ли?

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 май 2009, 14:47

[quote="Timur (Alma-Ata)"]велики я видел, но сам я не гонец - в чем практичность, ну на пальцах объясни: типа в торчок на малой, потом спуск дрыц и большая - съэкономил полсекунды что ли?

понятно, спреди значит траблов чтоб меньше было.

и ты точно заметил про "встал" - для этого приходится переключать именно спереди, чтоб сзади был резерв в обе стороны и не переть на краях кассеты.

Сообщение **Tilbert** » 28 май 2009, 15:23

Q-фактор и так минимален для систем BB30. Вопрос концептуально.

хх же есть в разных вариантах.
а для систем бб30 нужен и кареточный узел на 30 (и пришло из шоссе, там ку-фактор меньше и был, но плюсы же другие в-основном).

Сообщение **Tilbert** » 28 май 2009, 15:43

Ок. Чисто гонцовская трасмиссия. Если это такая проблема, почему не строить трансмиссию вокруг облегченной версии Хаммершмидта?

Вот конкретная иллюстрация двух принципиально различающихся точек зрения

Тимур говорит с точки зрения человека, в основном фаново катающегося, да еще и в горной местности. Доктор – с точки зрения гонщика. И оба правы для своего подхода

Вообще, я бы выделил 3 стадии экстремистского отношения к трансмиссии, которые может пройти байкер:

1. «Зачем здесь эта маленькая звезда?» (новички, катающиеся по плоскачу и даже не делающие попыток заехать в более-менее выраженный подъем)

2. «Зачем здесь большая звезда?» (любители, которые узнали термин «каденс» и начали перестраховываться и выбирать чрезмерно легкие передачи)

3. «Зачем здесь 3 звезды?» (спортсмены, которые немного зациклились на сугубо тренировочном процессе и забыли, что иногда можно не только тренироваться на трассе, а просто кататься в удовольствие, например, с задачей проехать интересный маршрут с минимумом усилий)

Ну и последняя, примирительная стадия – «Для отдельных условий катания – свой отдельный подход»

Мое мнение, что XX как раз займет узкую нишу «3-й стадии»

Лично мне ближе позиция Тимура – желание заехать в интересный сложный подъем, даже если для этого надо тужиться изо всех сил на передаче 22-34, мне ближе и интересней, чем оптимизация прохождения соревновательного круга по времени. Лидеры забегут в такой подъем и покарданят дальше, а мне их места не светят, поэтому я хоть поразвлекаюсь с 22 звездой…
А уж в горах необходимость тройной системы и 22 звезды очевидна без комментариев

Сообщение **Tilbert** » 28 май 2009, 16:05

[quote]а просто кататься в удовольствие, например, с задачей проехать интересный маршрут с минимумом усилий

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 май 2009, 16:20

СРАМ ХХ это исключительно гоночная трансмиссия! покупать ХХ, чтобы "просто кататься по парку/по горам/в походы" глупо и бессмысленно.

Так я как раз и написал, что за подходом «покататься в удовольствие» - это к классической тройной системе.

А XX – это для «покарданить на время», для тех, кто часто забывает, что бывает негоночный подход к велосипеду

Сообщение **elektrolitr** » 28 май 2009, 19:37

скорее тогда для тех, кому про гоночный подход не дают забыть спонсоры и тренеры

Сообщение **Tilbert** » 28 май 2009, 19:46

Хм. Костя, вот лично бы ты купил такую абсолютно несовместимую с имеющимся оборудованием трансмиссию? Вот реальная необходимость есть? В питере учитываем, что рельеф в основном плоский.

Сообщение **Dr.GONZO** » 29 май 2009, 08:36

[quote="Tilbert"]Хм. Костя, вот лично бы ты купил такую абсолютно несовместимую с имеющимся оборудованием трансмиссию? Вот реальная необходимость есть? В питере учитываем, что рельеф в основном плоский.?/quote] /quote]

Сообщение **mal4ik** » 29 май 2009, 09:40

о чем вобще разговор ? о доле рынка ? о востребованности ? просто новый технологичный сетап про-уровня. кому нада купит и паставет, каму не нада купит другое.

Сообщение **Zaskar** » 29 май 2009, 09:40

Мне в целом группа нравится. Хоть я и поклонник японца.
Подшлифовать есть что,но затея интересная.
Мне бы такой системы в варианте 29/45 за глаза. (для асфальта;)) Гонцам тоже двойник ближе в большинстве случаев. Да и на передаче 29/36 в гору не заедет только ленивый.

Сообщение **Dr.GONZO** » 29 май 2009, 10:36

[quote="Zaskar"]случаев. Да и на передаче 29/36 в гору не заедет только ленивый.

[quote="Tilbert"]Андрей, вы про цену не забыли за "покататься в удовольствие"? 2500 баксов, так на минуту.

лыжи эээ... скажем так не в тему, потому как это вниз с горки плужком любой могет.
на лисапеде же да вверх - фиг-вам, ну а вниз - так ваще Bujhm, плжком не выйдет, тушкой да об камни.

Сообщение **mal4ik** » 29 май 2009, 14:08

в сноутеме тоже можно тушкой об камни.
маркетинговых извращенцев (пианеров) от байка значительна меньше чем от ски. ски это мода а байк пака еще нет, у меня например таких знакомых на байке нет. что касаеца хх то это нишевой сетап и пакупать такой для парков это примерно так же как брать шираченные фрирайдовые ласты што бы паплужить на стометровом склоне.

Сообщение **Tilbert** » 29 май 2009, 15:05

[quote]маркетинговых извращенцев (пианеров) от байка значительна меньше чем от ски

хх не ласты, а скорее слаломки, не у каждого сил-коленок хватит.
ЗЫ а на ластах да в оффпист - эт халява.

Сообщение **Tilbert** » 29 май 2009, 15:17

[quote]о чем вобще разговор ? о доле рынка ? о востребованности ? просто новый технологичный сетап про-уровня. кому нада купит и паставет, каму не нада купит другое.

Сообщение **dom1n1k** » 29 май 2009, 15:34

[quote="Tilbert"]3x10 бы продавалась лучше, срам что, обнаружили пустую и прибыльную нишу которая жизненно требует 2 на 10?

Сообщение **Tilbert** » 29 май 2009, 15:42

[quote]Думаю, вот как раз-таки 3*10 и была бы чисто маркетинговым пузырем!

Ну да, велотема имеет богатую и разнообразную основу «для сноса башни»

Видимо, психика отдельных индивидуумов устроена таким образом, что даже если есть, казалось бы, минимально узкая тема, где никакой паранойи и экстремистским подходам вроде бы и не разыграться, то все равно это случается – просто начинает до изнеможения дрючиться какой-либо отдельный компонент «темы» (характерный пример – тема смазки в беговых лыжах). Проводя аналогии, я уверен, что если бы в велосипеде, кроме цепи, ничего бы не обслуживалось, то в скором времени на велосайтах скучающие фрики завели бы темы о необходимости 20-кратной смазки перед каждым выездом с использованием специальных пипеток строго калиброванного диаметра и отдельного спектра «бубнов» под свою погоду

Но в велотеме и так безграничное поле для прогрессирования всяких заболеваний, и, как уже сказали, «сфер фричества - дохрена» (с). И с каждым годом они продолжают расти вширь и вглубь – а производители вполне резонно используют наши слабости и сами генерируют новые разновидности веловирусов

кста, а вот сетап 2х9 давно ведь используется - ещё в прошлом веке у К-дейла была серийная Кода (позже по-моему Ротор-прочие такое начали выпускать).

[quote="dom1n1k"][quote="Tilbert"]если уж ты, допустим, повседневно катаешься по плоским паркам, но раз в сезон выбираешься в настоящие горы - ИМХО разумнее иметь 2 кассеты.

Сообщение **dom1n1k** » 29 май 2009, 17:28

[quote="Tilbert"]Как и 7*3,8*3 и 9*3 в свое время, если следовать вашей логике.

Когда то давно,только когда еще начинал,баловался с двойной системой-но слабоват был.Вынес несколько тем для себя на будущее:
1.Срам с короткой лапкой-рульная тема-переключение как выстрел-очень сильно по скорости переключения отличается даже от средней лапки.
2.Плоскач типа Битцы на велосотне на 2/3 проехал на 44-тупо не заметил что банки стали здоровее-но переклюк со средней лапкой на 44/28 выгибало некисло надо думать.
Появление у срама двойной только приветствую.Одно плохо-они же кровососы как шимана не будут производить стальные передние звезды для увеличения ресурса-минус.
А так я поставил на тренировочный люминявый дрочер среднюю сталюгу и уже 3 год не парюсь .Про закусывание я уже забыл когда было в последний раз.
Вообщем ХХ-чисто гоночная замута.А ГЛ Ореховскую я уже стабильно 32/30 заезжаю 6 раз подряд.

Сообщение **AHTOH** » 29 май 2009, 23:21

[quote="Коляскин"]1.Срам с короткой лапкой-рульная тема-переключение как выстрел-очень сильно по скорости переключения отличается даже от средней лапки.

Сообщение **mal4ik** » 30 май 2009, 04:39

так это отчасти пиар-продукт. блекбокс как канцепция и серия, срам давно к этому шел. в идеале помимо реальных покупок он обеспечит бальшую квалифицированную тестовую базу и мощный пиар лозунг "МЫ ЧОТКИЕ. мы делаем самую крутую серию для прогонцов в мтб." наверна ани могут в условиях кризиса себе это пазволить.. топовые серии практически всегда так появлялись а щас что бы зарулить нада концентрировать маркетингово-технические усилия на болие узком но ярком сегменте

кстате 3х10 ваще в рамках этой канцепции не нужна, спраси у дока. а вот суперлегкая и супернадежная 1х10 ляжет пряма куда нада =)

про карв не нада.. офпист может быть не камфортным пухлом а жосткими проездами по щелям и сбросам

[quote="Dr.GONZO"]СРАМ ХХ это исключительно гоночная трансмиссия! покупать ХХ, чтобы "просто кататься по парку/по горам/в походы" глупо и бессмысленно.

[quote="Андрей Горелов"]Вообще, я бы выделил 3 стадии экстремистского отношения к трансмиссии, которые может пройти байкер:

1. «Зачем здесь эта маленькая звезда?» (новички, катающиеся по плоскачу и даже не делающие попыток заехать в более-менее выраженный подъем)

2. «Зачем здесь большая звезда?» (любители, которые узнали термин «каденс» и начали перестраховываться и выбирать чрезмерно легкие передачи)

Сообщение **mal4ik** » 01 июн 2009, 08:45

вобщет хтя и х0 как рас для парков. хт ваще любимая тема туриков, тех кто способен это купить =)

в дополнениик придедущему, в маркетинге даже есть какой то там термин для продукта каторый никогда не станет дойой каровой но оч привлекает внимание. вот это ано и есть

Сообщение **Tilbert** » 01 июн 2009, 11:10

Шоу-стоппер. XX не шоу-стоппер, пардон и ах.

Сообщение **mal4ik** » 01 июн 2009, 12:00

да ладна. на каждом велоресурсе по масштабному обсуждению, превьюшек и обзоров. чо еще нада ?

Сообщение **Tilbert** » 01 июн 2009, 15:10

Это пройдет и быстро.

Сообщение **mal4ik** » 01 июн 2009, 15:18

что это ? там что программа выноса мозга ограничивается пресс-релизами ? предлагаю подождать с годик-два и пасмареть что выйдет, может станет ясно зачем это было сделало =)

Сообщение **zdokuru** » 08 июн 2009, 08:59

К тому же, вариант двойника 26/42 или 28/42(44) можно сделать уже сейчас докупив только одну звезду на стандартный тройник и при этом получив очень хороший чейнлайн. С кассетой 34 хватит для 90% процентов трасс. Т.ч. можно ждать десятку и двойник от срама "неспешно" :)

говорю свое мнение
я конечно очень расстроен по поводу внешнего вида новой группы
мы между собой шутим, что мол разве еще кто то покупает комплектуху
руководствуясь техническими характеристиками?
:hi_hi_hi:

но в каждой шутке сами знаете что есть.
я бы по внешнему виду не купил бы ХХ.
Пусть изделие будет технически отличное, но сорри, не нравится внешне
не мое оно. Подход этот может многим показаться ламерским, но Х.0
выглядит куда красивей. Ну и как становиццо понятно, Х.Х - спортивная группа.
Цена высокая. И все равно, ее будут многие брать...
Завтра выложу свою вторую кабину, асудите...

Кто сейчас на конференции