Титаномахия, том II

Сообщение **Miha** » 21 янв 2009, 16:49

[quote="Miha"]а Вот здесь Миха учится выражаться понятнее и вежливее. Модератор.

Увидел такое вот на ибэее, не мог не поделиться

http://cgi.ebay.com/Vintage-Litespeed-T ... RCH:US:101

Сообщение **Proteus** » 22 янв 2009, 12:34

Забавно! В одной из предыдущих инкарнаций моего вела у меня на точно такой же системе, каковая и осталась, были точно такие же педальки. Это ритчи. Смотрю, как на родное.
А вот вилка какая-то дурная. Похабно сплющена.

Кстати, недорого отдают - текщая цена 400 баксофф.

Сообщение **Bujhm** » 22 янв 2009, 15:17

[quote="Proteus"]А вот вилка какая-то дурная. Похабно сплющена.

гы.
ненужные заглушки на руль точ так-же модно отсуцтвуют как и у меня.

Сообщение **Олег** » 22 янв 2009, 21:28

Ага и ещё при отсутствии ненужных заглушек в руль модно набивается всякая хрень и грязь :hi_hi_hi:

Сообщение **Олег** » 22 янв 2009, 21:32

[quote="Пилот Пиркс"]текщая цена 400 баксофф.

[quote]внутрь рулю модно набивается всякая хрень

Сообщение **Олег** » 23 янв 2009, 10:39

[quote="стальной дятел"]на германском ибее торгуются по 540 евро нордические рамы

Сообщение **Miha** » 23 янв 2009, 11:55

[quote="стальной дятел"]на германском ибее торгуются по 540 евро нордические рамы
tor

Сообщение **Олег** » 23 янв 2009, 12:48

Miha +++
Надо, для полного феера, представить себе того инвалида, который яё сваял ;;-)))

И ещё прикинь толщину стен р/стакана на GR9 - подготовленный катастрОФФ. :de_vil:

а не пофиг ли?
зато отделка понтовая:брашировка+лак.смотрица.

Сообщение **dom1n1k** » 27 янв 2009, 20:41

Как быстро все меняется: Лайтспид всего-то 1992 года, а по субъективному ощущению как-будто из 80-го...

о!вот оно,откровение!
падуано:

ужос

[quote="стальной дятел"]о!вот оно,откровение!
падуано:
http://www.paduanoracing.com/imgdatitec ... ellini.jpg

Сообщение **Олег** » 29 янв 2009, 11:06

[quote="Andrey Nikolaevich"]ужос

мне пофиг,что вы тут наглаголили,но это серийный съёмный петух на титановой раме.
молицца!

Сообщение **FeniX** » 30 янв 2009, 10:59

НЕ буим :)
он тижелый, а титановый просто гнется и выправляется, и чодкие пацаны катают без падений направо :)
а в этом рама может сломаться по резьбовому отверстию концентратору

1. сменный петух из алю (алю лехкий + 2 болта = весит как ти).
2. с дырдочками такое на алю рамах посвеместно - ну и ктонть ломал раму там?

Сообщение **FeniX** » 30 янв 2009, 12:28

Это как уже давно выяснилось персональные тараканы, сменный петух на титановой раме.
кгм, каламбур :)
рационального, подтвержденного, практикой соображения о целесообразности онного на титановой раме, удорожающего и без того недешевую конструкцию производители не имеют, отчего так ? :)

...тема "поломки", стр.1
[quote="banan"]

Чиллен Гриллен Кап 3 2008 . Не понятно почему. Умер петух, погнулась касета.

Сообщение **Proteus** » 30 янв 2009, 13:52

Давайте рассуждать логично- титановые рамы малораспространены, часть из них заказываются людьми со специфическими требованиями, сношения с изготовителями затруднены. Возникает вопрос- а КАКОЙ сменный петух ставить по умолчанию производителем, если сериийности как таковой нет? Сломаешь ты его, допустим и второй тоже, ты же не мешок собираешься покупать, и что? Будешь писать на Титерру или другому безвременно пропавшему производителю с просьбой сделать такой же еще? Это кажется реальным? Мне- нет. Реальней пойти на завод к слесарю за помощью.
Тот же Рапид , например, предлагает- пожалуйста, у вас есть лишние петухи? мы готовы выточить под них дропаут, отослать вам, и вы можете до потери пульса вставлять туда то, что вы можете купить в магазинах у себя на месте.
На правах велоторговца с ехидством замечу, что это спасет ситуацию весьма относительно. Стандарты ползут. Та же мерида за 10 лет нашей с ней работы несколько раз поменяла стандарты петухов. Ти-рамы живут долго, не факт, что нужный петух найдется, когда в нем возникнет нужда. Так что в конце концов это в любом случае проблемы владельца. Здесь сложно что-то требовать от производителя, не получается, разве что родной петух делать покрепче.

[quote="Timur (Alma-Ata)"]...тема "поломки", стр.1

Чиллен Гриллен Кап 3 2008 . Не понятно почему. Умер петух, погнулась касета.

Сообщение **Miha** » 30 янв 2009, 14:29

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote="Timur (Alma-Ata)"]...тема "поломки", стр.1

Чиллен Гриллен Кап 3 2008 . Не понятно почему. Умер петух, погнулась касета.

Сообщение **Miha** » 30 янв 2009, 14:31

[quote="Proteus"]Давайте рассуждать логично- титановые рамы малораспространены, часть из них заказываются людьми со специфическими требованиями, сношения с изготовителями затруднены. Возникает вопрос- а КАКОЙ сменный петух ставить по умолчанию производителем, если сериийности как таковой нет? Сломаешь ты его, допустим и второй тоже, ты же не мешок собираешься покупать, и что? Будешь писать на Титерру или другому безвременно пропавшему производителю с просьбой сделать такой же еще? Это кажется реальным? Мне- нет. Реальней пойти на завод к слесарю за помощью.
Тот же Рапид , например, предлагает- пожалуйста, у вас есть лишние петухи? мы готовы выточить под них дропаут, отослать вам, и вы можете до потери пульса вставлять туда то, что вы можете купить в магазинах у себя на месте.
На правах велоторговца с ехидством замечу, что это спасет ситуацию весьма относительно. Стандарты ползут. Та же мерида за 10 лет нашей с ней работы несколько раз поменяла стандарты петухов. Ти-рамы живут долго, не факт, что нужный петух найдется, когда в нем возникнет нужда. Так что в конце концов это в любом случае проблемы владельца. Здесь сложно что-то требовать от производителя, не получается, разве что родной петух делать покрепче.

Сообщение **Proteus** » 30 янв 2009, 14:47

А переклюк в стиле Саинт вообще не требует петуха.
Я же говорил с позиции производителя. Производитель- тот же рапид- говорит- давайте, указывайте параметры, мы сделаем. А по умолчанию, естественно, делаем то, что считаем нужным. Как ты должен помнить, на стальных рамах петух не ставился, эта мода появилась только на алюме, ибо алюминий и ломается лучше и варится хуже.
У нас например по всей стране напряги и со слесарями и с нормальным люминем. Нам не представляется возможным "легко пойти и выточить". Допускаю, что есть места на планете, где также.
Проблемы Дятла в том же- из-за дурных ремонтников, не умеющих варить титан. Потом те, кто поумнее это исправляли.
Реально современный подход- сменный с ВОЗМОЖНОСТЬЮ КУПИТЬ В МАГАЗИНЕ И ПОСТАВИТЬ.
ЧИТАЙ СНАЧАЛА.

у нас тож беда с умельцами-станками-матерьялом... потому заказываем с http://derailleurhanger.com/
ЗЫ кста, у мериды постояно чонть меняется (от названий до дизайна), а вот у к-дейла смен.петух на карб.раше-08 такой же, как и на 5-летней давности хардтейле (по ссылке выше у мериды 10 всяко-разных, у к-дейла - всего 5).

вспомним,отчего изобретены меняемые мепухи?
оттого что сломать такой способней чем дропаут и видимо у учёных были данные по статистике поломок.
практика показывает что найти вменяемого мастера-титанороба в среднестатистической европейской стране шансы 1 к 2.при условии широких связей и помощи сообществ вело и авиа.
и тут такое дело что когда иссякнут запасы титана,(через три? четыре петуха?)починять их будет более неизчего.потом,вот представь тыну-мастера,манипулирующего рамой целиком дабы просверлить отверстие в петухе хе да нарезать в нём резьбу...
мозгом представляется как тот-же тыну насвистывая на пятый раз сочиняет чудесный алю- петух,ещё более подходящщий к дропауту чем родной,при чём любой формы.
делов-на полчаса:источить на станке детальку надлежащщей формы.
кстати,побожусь: я,когда нашёл рукоголовых умельцев,вопрошал их о возможности выточить в дропауте паз под петух от трека.никаких препятствий мастера не обнаружили но ограниченный временем-завтра гонка и разъездов на полдня ,сошлись на том что починют как умеют.

Сообщение **Proteus** » 30 янв 2009, 18:50

А еще проще заказать токарю алю-болтег для переклюка. и ПУСТЬ ОН ЛОМАИЦЦА.

а он и есть алю на х.о.не спасло же.

Сообщение **Олег** » 30 янв 2009, 23:38

[quote="стальной дятел"]вспомним,отчего изобретены меняемые мепухи?

согласись,решение вопроса таким методом со стороны производителя-несерьёзно.

Сообщение **Олег** » 31 янв 2009, 20:58

Если в качестве производителя имеется в виду Рапид, то подобная серьёзность просто не рентабельна: Если взять во-внимание аренду площадей, тепло, энергия, вода, т.о. станочного парка, прочее обдиралово + стоимость сырья, то стоимость рамы (в районе $500) просто ничтожна, даже если сравнить с падуано (~$3800). Никто этого понять не хочет, а вот раму (практически за бесценок) дай.
Почему пропали BATCH - высокая себестоимость, а выправить можно всё что угодно - "любой каприз за Ваши башли..." как говорится.

пс Если Рапид запросит доп. оплату за подобную услугу, что справедливо - это будет только "пища" для бла-блаболов, ору будет... :ps_ih:

99% денег платить не хотят, зато бла-бла пАжАлста. Вот такой с(к)урьЁз :du_ma_et:

Сообщение **Proteus** » 31 янв 2009, 23:19

Так они это вроде и делают "платно". так все экономят, не хочут. За копейку давяцца. справедливости ради, случаи поломки ти-петуха статистически ничтожны, если он будет сменный, то возрастут, кстати, там он тоньше в месте крепления. Но в случае с долгоживущей рамой у нее вообще много разнообразных случаев подставицца, не факт, что первой потерей окажется питух.

олег,не своди всё к рапиду.рапид не законодатель в зтой области.протеус вполне доступно объяснил чем оправдана в данный момент сия традиция.но грезя надеждой об идеальной титановой раме представляю её наименее всего подвержной закону мёрфи в стандартной комплектации.
в данном вопросе я эгоистично озабочен лишь тем,чтобы свести вероятную потребность к работе с титаном к минимуму,исходя из региональных промышленных условий.
статистика по поломкам титана у меня такова что из всего возможного сломался только петух.
далее статистики: работы по приведению петуха в нынешнее состояние обошлись мне в 100 еур,тогда как кастомный силуминовый крепёжный болт-10 еур.полагаю что кастомный фрезерованный любых изящных форм петух обошёлся мне не дороже б.

Сообщение **Олег** » 01 фев 2009, 11:24

[quote="стальной дятел"]в данном вопросе я эгоистично озабочен

речь идёт о том,что было бы недурно,если бы съёмный петух был установлен в стандартной комплектации и не исключительно у рапида но у всех грешных титановых рам создателей.

так на сайтах производителей указаны опции от размеров, покраски-полировки, до всяко-разных разъёмных труб и петухов.
заказываешь, платишь и получаешь нужное.

Кто сейчас на конференции