Монастырская изба

А как насчет этого... религиозного явления?

Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.
Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
Не обижайте маленьких детей.
Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

По-моему, очень все логичненько :hi_hi_hi:

Сообщение **MABP** » 26 янв 2009, 16:18

От всех надуманых "умностей" - тошнит... Миф - он и в Африке миф, под каким соусом его не подавай (продавай)

А где тут "необразованые" язычники собираются Имболк праздновать? :-)

Сообщение **astr0nom** » 27 янв 2009, 12:41

Хе-Хемуль писал(а):А как насчет этого... религиозного явления?
Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.
Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
Не обижайте маленьких детей.
Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

По-моему, очень все логичненько

Любая идеология, которая желает завоевать популярность, должна формулировать понятные и естественные правила (заповеди?) для целевой группы людей, поэтому в том, что всё вроде как "логичненько" - нет ничего странного.

Хе-Хемуль писал(а):А как насчет этого... религиозного явления?
Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
..................
Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

По-моему, очень все логичненько

А мне больше нравятся заповеди Пифагора.

# Воздерживайся от употребления в пищу бобов.
# Не поднимай то, что упало.
# Не прикасайся к белому петуху.
# Не ломай хлеба.
# Не шагай через перекладину.
# Не размешивай огонь железом.
# Не откусывай от целой булки.
# Не ощипывай венок.
# Не сиди на мерке в одну кварту.
# Сердца не ешь.
# Не ходи по большой дороге.
# Не дозволяй ласточкам жить под крышей.
# Вынимая горшок из огня, не оставляй следа его на золе, но помешай золу.
# Не смотрись в зеркало около огня.
# Когда встаешь с постели, сверни постельное белье и разгладь оставшиеся на нем следы твоего тела.

:-):

Сообщение **Druon** » 27 янв 2009, 13:15

Proteus писал(а):Соответственно, нехитрые подсчеты, доступные любому староверу, указывают на то, что истинным Богом, родившимся за 8 лет до Исуса был Сус.

Я бы уточнил, любому староверу-недоучке, недопущенному в силу хронического слабоумия к истокам.

Да будет вам известно, что был ещё и Ус, родившийся на 4 года ранее Суса, был и С, родившийся на 2 года ранее Уса.
Но истинный Бог родился ещё двумя годами ранее (вот, кстати, откуда название истинно божественного напитка - 24 year old whisky) и не имел никакого имени, поскольку истинная истина не может иметь никакого имени по определению, любое имя автоматически накладывает ограничения. Бог без имени. И вера без имени, покрывающая все возможные толки как бык овцу.

Наша вера без имени очень толлерантна, вы можете использовать велосипеды из любого материала, пить любые напитки. Мы не проповедуем кастовость, но в силу всеобъемлющей толлерантности мы не можем ограничивать желания некоторых наших братьев самоунизиться, опустить себя ниже плинтуса путём потребления напитков в стадии активного брожения и путём засовывания себе между ног изделий из примерзкого металла. Мы относимся к ним как они сами того желают, как к самой низшей касте, но не из желания возвысится над ними, а исключительно из уважения к их желаниям.

давно подозревал что дрюон есть адепт ордена иллюминатов-псевдоплатоников.
олег,кстати,тоже.
в псевдоплатонической традиции является нормой утверждать что качество бога зависит от цветовых вариаций этикетки.

Сообщение **Druon** » 27 янв 2009, 22:41

Это, как я понимаю, ты нас с Олегом в таким завуалированном виде в снобизме уличил.
Тут ведь вот какое дело, этикетка определяет для тех, кто неразборчив в содержании. Истинному снобу критична комбинация этикетка-содержание. Как сказал один известный английский писатель словами своего героя: "Я скорее доверю свои деньги бедно одетому джентельмену любителю виски, нежели богато одетому любителю пива."

Сообщение **Bujhm** » 28 янв 2009, 13:30

Хе-Хемуль писал(а):По-моему, очень все логичненько

Да, очень логично и правильно. А откуда это?

Andrey Nikolaevich писал(а):А мне больше нравятся заповеди Пифагора.

Судя по всему Пифагор был редкостным мудаком... :hi_hi_hi:

Раздолбаем точно был. :a_g_a:

Задумался я тут, кем же были эти древние? А были они математиками, философами и гомосеками... :du_ma_et:

Игорь писал(а):А откуда это?

Лавеевщина. 11 сатанинских заповедей ::yaz-yk:

А вот грехи - с его же точки зрения :men:

Глупость. Возглавляет список Сатанинских грехов. Кардинальный грех Сатанизма. Плохо, что глупость не вызывает болевых ощущений. Невежество - одно дело, но наше общество все в большей степени процветает на глупости. Оно полагается на людей, которые соглашаются со всем, что им скажут. Средства массовой информации культивируют глупость в качестве позиции, которая не только приемлема, но и похвальна. Сатанист должен научиться распознавать эти трюки и не позволять себе быть глупым.

Претенциозность. Пустое позерство, наверное, самый раздражающий из всех грехов. Человек, воплощающий его, просто не исповедует основные правила Малой магин. Вместе с глупостью претенциозность движет в настоящее время денежным оборотом. В наши дни все пытаются выглядеть большими шишками, есть ли у них на то основания или нет.

Солипсизм. Может быть весьма опасным для Сатаниста. Перенесение своих реакций, эмоций и чувств на тех, чье развитие не соответствует вашему. Ошибочно ожидать от людей такого же внимания, вежливости и уважения, с каким вы относитесь к ним. Бесполезно, Вместо этого Сатанист должен применять на практике лозунг "Воздай другим то, что воздали тебе они." Это требует усилий и постоянной бдительности, иначе легко поддаться утешительной иллюзии, что все такие же, как вы. Как говорится, некоторые утопии были бы идеальными в стране философов, но к несчастью (или к счастью, с маккнавелианской точки зрения) мы далеки от этого.

Самообман. Этот грех рассмотрен в Сатанинских заповедях, но заслуживает быть повторенным здесь, поскольку также является кардинальным грехом. Мы не должны платить дань навязываемым нам священным коровам, включая роли, которые, как ожидается, мы должны сыграть. Единственно допустимый самообман - осознанный самообман потехи ради. Однако, это уже не самообман!

Стадное соглашательство. С Сатанинской точки зрения очевидно, что нет ничего плохого согласиться с желаниями другого человека, если в итоге от этого выигрываете вы. Но лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать вам свою волю. Лучше осознанно выбрать себе хозяина, чем быть порабощенным капризами толпы.

Отсутствие широты взглядов. Для Сатаниста оно может привести к весьма болезненным последствиям. Никогда нельзя терять из виду, кем и чем вы являетесь и какую угрозу можете представлять самим своим существованием. Мы творим историю сегодня и сейчас. Всегда держите в голове более широкую историческую и социальную картину. Это очень важно как для Большой, так и для Малой магии. Знайте, что вы работаете на другом уровне, нежели остальной мир.

Забывчивость об ортодоксиях прошлого. Осознайте, что это один из самых успешных способов промывания мозгов людям, которые принимают за "новое" и "неординарное" то, что было известно давным-давно и подано в новой упаковке. От нас ожидают восхищения гением "творца" и забывчивости об оригинале. Это делает нас обществом перера отходов.

Гордость, мешающая работе. Гордость сама по себе - неплохая вещь, но только до тех пределов, когда с мыльной водой не начинают выливать ребенка. Сатанинское правило на этот счет таково: Если это работает на вас, прекрасно. Когда же это перестает работать, когда вы загнаны в угол и единственный выход из ситуации - сказать: "Сожалею, я допустил ошибку, я хотел бы найти компромисс," нужно просто поступить так.

0тсутствие эстетического начала. Вещественное воплощение уравновешивающего фактора - очень важно для Малой магии и должно развиваться. Очевидно, что на этом трудно постоянно зарабатывать деньги, поэтому обществом потребления такое качество не поддерживается. Однако, оно является важнейшим магическим инструментом и должно применяться для эффективности магии. Эстетическое начало очень субъективное и отражает природу человека, но есть и универсальные категории, которые не следует отрицать.

Игорь писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):А мне больше нравятся заповеди Пифагора.

Судя по всему Пифагор был редкостным мудаком... Раздолбаем точно был.

Задумался я тут, кем же были эти древние? А были они математиками, философами и гомосеками...

На самом деле этот набор табу имеет глубокий смысл.
Например, бобы связаны с культом умерших.

Белый петух – ритуальное животное, ну и т.д.

Andrey Nikolaevich но все-таки его правила какие-то совсем локальные... то ли дело пифагоровы штаны! так это поди не он и придумал-то.

Сообщение **Proteus** » 28 янв 2009, 18:30

Хе-Хемуль писал(а):Лавеевщина. 11 сатанинских заповедей

Черт подери, читал вчера и хотел написать, что это сатанизм, ЛаВеем отдает,так ремонт делал, устал и поленился... знакомый мотивчик. Сатанисты вообще любят , когда все логичненько...
За это их и не любят.

Сообщение **Олег** » 28 янв 2009, 18:47

Proteus писал(а):так ремонт делал, устал

Надо-же, сколько в тебе энергии, тут часика 4-5 на велике размялся и уже ни на что не стоит... а ведь так практически каждый день - кризис :men:

Сообщение **Bujhm** » 28 янв 2009, 22:16

Хе-Хемуль писал(а):Лавеевщина. 11 сатанинских заповедей

Ну тогда можете смело записывать меня в сатанисты. И почему сатанисты?

Сообщение **Proteus** » 28 янв 2009, 22:20

Хреновый сатанист из тебя получится. Начнешь мешать- уничтожат...
А сатанисты потому, что на справедливости помешаны. Только непонятливых уничтожают. А так- совсем справедливые...

Ну, в преддверии вербовки очередного агента добавлю :dan_ser:

ДЕВЯТЬ САТАНИНСКИХ ЗАПОВЕДЕЙ

1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!

2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.

3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!

4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!

5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!

6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.

7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще даже худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего “божественного, духовного и интеллектуального развития” стало самым опасным из всех животных!

8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи, поскольку они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!

9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!
Антон Шандор ЛаВей

Игорь, присоединяйтесь, барон (с)

Сообщение **Proteus** » 28 янв 2009, 22:57

Вот в 4 пункте Ла Вэй лажанулся. Ибо чересчур любил театральные эффекты. Это слабость. Высшая добродетель сатаниста - справедливость. Таков архонт мира сего. И нефиг приписывать ему лишнее.
Логика- кабала для мозга!

Чую, скоро имя Алистера Кроули замелькает в ветке :-):

о,я весь чешусь от внимания!

Сообщение **Proteus** » 28 янв 2009, 23:57

Опрыснись святой водой. Могу подарить двухтомник. Чего не найдецца в сундуке у старообрядца...

у меня по умолчанию в библиотеке установлено вместе с новым виндовсом.
наверное,даже новей твоего версия.пропатченая и все дела.

Proteus в данном случае я просто копировала, что подтверждается тегами [квота]. Мне тоже сдается, что приведенные тезисы ни разу не идеальны, но уж всеж получше скопцов-то :pi_rat:

Proteus писал(а):Высшая добродетель сатаниста - справедливость

которой в природе нет, есть только в отдельных людях... :-)

скопцы тоже люди. и даже чем-то лучше толстопоповцев.

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 00:51

Хе-Хемуль писал(а):
Proteus писал(а):
Высшая добродетель сатаниста - справедливость

которой в природе нет, есть только в отдельных людях...

Как может быть в отдельных людях то, чего нет в природе? :hi_hi_hi:

Сообщение **Proteus** » 29 янв 2009, 01:05

Druon писал(а):Да будет вам известно, что был и С, родившийся на 2 года ранее Уса.

Его поклонников называли Сцами. В них было то, чего в природе не было. Они были вне природы, мотивируя свое состояние приближенностью к личностному Творцу, который вне мира по определению, и убеждению самих же Сцов.
Альтернатива- пантеизм.

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 01:35

Proteus писал(а):который вне мира по определению, и убеждению самих же Сцов

Отличается ли сущность от существования и, если отличается, то представляет ли она нечто, отличное от идеи, и, если так, то имеет ли она бытие вне разума; последнее надо признать во всяком случае. На первый вопрос мы отвечаем различением: у Бога сущность не отличается от существования, так как его сущности нельзя представить без существования. Напротив, в других вещах сущность отличается отсуществования, так как она может быть представлена безпоследнего. На второй вопрос мы отвечаем, что вещи, которые представляются вне разума ясно и отчетливо, т. е. истинно, представляют нечто отличное от идеи. Однако здесь снова возникает вопрос, создано ли это бытие вне разумасамо собою или Богом. На это мы отвечаем, что формальная сущность не существует сама по себе и не создана, ибо то и другое предполагало бы действительное существование вещи; но это зависит только от Божественной сущности, в которой все содержится; в этом смысле мы согласныс теми, которые говорят, что сущность вещей вечна. Далее можно бы спросить, как мы познаем сущность вещей до познания природы Бога, в то время как все они, как я только что сказал, зависят только от природы Бога. На это я отвечу, что это происходит оттого, что вещи уже созданы. Если бы они еще не были созданы, то я вполне согласен, что их познание было бы возможно лишь после адекватного познания Бога. Точно так же невозможно, да-же еще невозможнее, из непознанной еще природы параболы познать природу ее абсцисс и ординат.

Сообщение **Proteus** » 29 янв 2009, 02:14

Druon писал(а):у Бога сущность не отличается от существования, так как его сущности нельзя представить без существования. Напротив, в других вещах сущность отличается отсуществования, так как она может быть представлена безпоследнего.

Тема ипостаси, а также отношения ее к личности и природе, как и тождественности последних, нираскрыта! Аффтар, пеши исчо! Но не множь сущности сверх небходимого! :ya_hoo_oo:

Druon писал(а):Как может быть в отдельных людях то, чего нет в природе?

ну если те же аммовилки с блокировками - часть природы, то тогда, конечно, есть. Но статистически - нет.

Proteus писал(а):Но не множь сущности сверх небходимого!

а то распухнет и станет противно чесацца!

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 17:30

Хе-Хемуль писал(а):По-моему, очень все логичненько

Для руководств к действию, а именно на это перетендуют всякие разные заповеди, логичненько или не логичненько дело если и не последнее, то уж точно не первое. Для руководств к действию в первую очередь важна выполнимость в принципе и получение определённой пользы от следования им.
Наример, если вы имеете длинные волосы и работаете около вращающихся деталей (работающий двигатель, токарный станок, ...), уберите волосы под головной убор, а то намотает по самую шею.

Выполнимы ли заповеди? Возьмём, к примеру, заповедь "не убей" или "Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения". О выполнимости этих заповеди хорошо думается при выковыривании из радиаторной решётки трупиков насекомых и птичек. Или они на вас нападали, или вы их для пропитания так собирали?
Есть ли польза от этих заповедей? Да, если цель - перестать жить.

Так в чём же сермяжная правда этих сжато сформулированных заповедей?
Во-первых, они требуют толклваний того, как нам по ним жить. Сколько толкований, столько приходов, приходиков, свечных заводиков, ... соответственно столько же доходоустроенных.
Во-вторых, в силу невыполнимости этих заповедей в принципе, все мы ходим под статьёй с момента своего рождения и с каждой прожитой минутой количество статей увеличивается и нас в любой момент можно призвать к ответу и заставить искупать грехи, например, путём убийства тех, кто на нас не нападал.

Druon писал(а):Или они на вас нападали, или вы их для пропитания так собирали?

так речь о сознательных действиях. Хотя лягушечку раздавить (мальчики больше любят) - сознательностью тут тоже не пахнет... да и кто вам мешает трупик птички в суп кинуть? :men:

Тому, кто придерживается заповедей сам, толкований не нужно. Толкования нужны, чтоб под соусами правил вынудить окружающих делать что-то прямо логически не вытекающее из них.

Druon писал(а):призвать к ответу и заставить

вотЪ...

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 20:40

Хе-Хемуль писал(а):так речь о сознательных действиях

Вот типичный пример толкований! В заповедях об этом ничего не сказано.

Мадам Хе-Хемуль может смело основывать новое религиозное направление, основанное на толковании заповеди "не убей".

Сообщение **anton** » 29 янв 2009, 20:55

Мордовия... в Мордовии спасать некого, там два свободных человека - Хозяин и явойная жАна, а всё остальное население, в лучшем случае, временно расконвоированные

неее, не надо путать Мордовию с Потьмой.

Druon поскольку я никого ни к чему не собираюсь принуждать, то и никаких течений основывать не буду и пытаться. А для себя выводы сделаю. Но без формулировок, по-женцки

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 21:19

Хе-Хемуль писал(а):Druon

Зовите меня просто Дрю. В порывах страсти и приступах нежности можно Дрюня, Дрюнечка и прочие ласкательные производные. :smu:sche_nie:

блондинКО

Druon писал(а): В порывах страсти и приступах нежности можно Дрюня, Дрюнечка и прочие ласкательные производные.

А в порывах скандала и приступах спора, наверное, Дрянечка? :smu:sche_nie:

Сообщение **Proteus** » 29 янв 2009, 21:25

Падре Дрю

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 21:48

блондинКО писал(а):наверное, Дрянечка?

по моему нас дурят с концентрацией, надо 1:500 и один раз в две недели :men:

А Дрюндель - можна?

Сообщение **Druon** » 29 янв 2009, 22:19

Хе-Хемуль писал(а):я никого ни к чему не собираюсь принуждать

Ну зачем же обязательно принуждать? Можно убедить, уговорить, уболтать, соблазнить, совратить наконец. :smu:sche_nie:

Кто сейчас на конференции