БЛОГ Доктора Гонзо «Голубоватый Огонёк»

Общий велоразговор про все-все-все: уход за байком, концептуальные споры, стили езды. Короче, травим БАЙКИ...
Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 16 апр 2007, 22:54

Ха-ха-ха. Мой велосалон по популярности сравнялся с титаномахией!
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 16 апр 2007, 22:56

на работе я смастерю тебе медаль.
гонза,отв. пож. на мой к тебе пред.вопр.
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 16 апр 2007, 23:02

>>>доктор. объясни мне дремучему принцыпиальную разницу между лайтспидой и титеррой или рапидом и севеном?
сильноразный вес?

нет.

>>>сильнокрасивые швы?

да

>>>сильнотонкие трубы?

не уверен

>>>сильнокривая геометрия?

как закажешь

>>>я просто хочу понять кто я-преклоун или недомиллионер.

клоун

>>>моя титерра 19" весит 1750 грамм.

это повод для гордости? по-моему это неплохой повод положить раму на рельсы.

А еще лайтспид и т.д. отличаются от титерры:

1. имиджем
2. отношением к клиентам
3. качеством
4. ценой

У тебя ведь не возникает вопросов чем отличается Мерида от Кляйна? С титаном то же самое.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 16 апр 2007, 23:05

стальной дятел писал(а):на работе я смастерю тебе медаль.

титановую? хочу титановую. чтобы ходить и хвастаться перед абизянами и артистами.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 16 апр 2007, 23:07

насчет веса я бы даже оспорил.
Не знаю как с МТБ-шными, но Топовые Лайтспидовские Вортекс и разумеется Гисало легче титерровских.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 16 апр 2007, 23:09

Dr.GONZO писал(а):
>>>сильнокрасивые швы?

да

А еще лайтспид и т.д. отличаются от титерры:

1. имиджем
2. отношением к клиентам
3. качеством
4. ценой



насчет красоты- херня, говорю как художник, видел и лайтспид и севен живьем. чуток поаккураинее, но ничего нереального, и под слоем пыли вообще неотличимо. но аккуратней приторочены всякие ухи и упоры. хотя именно аккуратней, в смысле очень точечно, не значит красивей.

посему и спор о качестве считаю тупым.

а вот про отношение к клиентам... :roll: :D . --проблема абсолютна надумана, у титерры его просто нет. там стихия. :D
Illustrissimus

dom1n1k
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 22:48
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение dom1n1k » 16 апр 2007, 23:11

Dr.GONZO писал(а):>>>моя титерра 19" весит 1750 грамм.

это повод для гордости? по-моему это неплохой повод положить раму на рельсы.

Хе-хе... Моя рама, кажется, весит кила 2, не меньше :) Хотя вроде бы не самая плохая.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 16 апр 2007, 23:14

А я вообще хочу титановый De Rosa.
Лайтспид сильно уронил себя в моих глазах после своих безобразых двухподвесов.

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 16 апр 2007, 23:55

гипсовую.закажешь потом ее карбонувую копию.

эстетика полировки гравировки и наклеечек не возбуждают мой нордически стойкий рассудок.
швы-а что швы?швы как у всех
беды связанные с неадекватом создателей минули меня стороной и ныне неактуальны.
цена?о да,цена!
вес-приемлемый.бывает и хуже
гонщики про-тура катаюцца и нежужжат,вон николаичь поттвердит лично.
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 17 апр 2007, 00:52

стальной дятел писал(а):гонщики про-тура катаюцца и нежужжат,вон николаичь поттвердит лично.

3-ий постулат :!:
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 17 апр 2007, 01:15

Насчет гонщиков - на последнем Paris-Roubaix бельгиец Leif Hoste ехал на скандиевом Ридли.
вообще странно - скандий вроде не мягок, или я ошибаюсь?

http://www.cyclingnews.com/road/2007/ap ... ey_roubaix

PS обратите внимание на резину. Тему Vredestein тут уже поднимали - вот она, родная Handmade Vredestein Fortezza.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 17 апр 2007, 07:08

Andrey Nikolaevich писал(а):Насчет гонщиков - на последнем Paris-Roubaix бельгиец Leif Hoste ехал на скандиевом Ридли.
вообще странно - скандий вроде не мягок, или я ошибаюсь?

ошибаешься.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 17 апр 2007, 13:44

скандий-суть тот же алюминий,в который для прочности добавили в пропорции ложку на эшелон этого самого скандия.
шибко легкими такие рамы получаются из-за тонкостенных труб.
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 17 апр 2007, 14:30

стальной дятел писал(а):скандий-суть тот же алюминий,в который для прочности добавили в пропорции ложку на эшелон этого самого скандия.
шибко легкими такие рамы получаются из-за тонкостенных труб.

основываясь на впечатлениях людей, которые на таких рамах ездили, я сделал вывод что они мягкие. скорее всего мягкие они именно из-за тонкостенных труб.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

TITANIUM
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 16:41

Сообщение TITANIUM » 17 апр 2007, 17:50

[quote="Dr.GONZO"]У двухподвесов и титановых хардтейлов есть одна вещь, которая их роднит. Во-первых, и те и другие не катят![/quote]

ерунда - первый раз слышу что титан не катит. можно говорить об устаревшем дизайне , "кривизне" в исполнении некоторых фирм, даже о недостаточной жесткости у тонкотрубных рам - но про не катит - НЕ ПРАВДА . да и про жесткость - не знаю где вы берете пластилиновые рамы - я вот езжу и в упор не вижу мягкости . купил в том году алюминиевую мериду жене - прокатился - обплевался - вот уж пластилин действительно. пришлось разобрать на оборудование и переставить на старую титановую. еще у меня пара шоссейных титановых, сравнивал с железными кольнажками 90-х - ничего рамы надо признать - но на титане все-же приятнее крутить. карбон вроде ниче задуман - но после того как увидел что творят с ним китаезы - не надо. разностен аж в 2 раза, кривые ребра жесткости внутри - и это не на ноунейме, а на супермускуле.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 17 апр 2007, 19:24

TITANIUM писал(а):
Dr.GONZO писал(а):У двухподвесов и титановых хардтейлов есть одна вещь, которая их роднит. Во-первых, и те и другие не катят!


ерунда - первый раз слышу что титан не катит. можно говорить об устаревшем дизайне , "кривизне" в исполнении некоторых фирм, даже о недостаточной жесткости у тонкотрубных рам - но про не катит - НЕ ПРАВДА . да и про жесткость - не знаю где вы берете пластилиновые рамы - я вот езжу и в упор не вижу мягкости . купил в том году алюминиевую мериду жене - прокатился - обплевался - вот уж пластилин действительно. пришлось разобрать на оборудование и переставить на старую титановую. еще у меня пара шоссейных титановых, сравнивал с железными кольнажками 90-х - ничего рамы надо признать - но на титане все-же приятнее крутить. карбон вроде ниче задуман - но после того как увидел что творят с ним китаезы - не надо. разностен аж в 2 раза, кривые ребра жесткости внутри - и это не на ноунейме, а на супермускуле.

Уважаемый, Титаниум!
Расскажите где когда сколько лет и на каком уровне Вы катаетесь. Вы участвуете в гонках? Вы спортсмен или турист? Расскажите какие марки и модели велосипедов у вас были. С какими конкретно велосипедами (рамами) вы сравниваете титановую раму? Железные кольнаги мы забудем, это в антикварную лавку.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
Zigger
офонаревший
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 16:17
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Zigger » 18 апр 2007, 10:53

Ура Доктору ! Я дождался постулатов о подвесах !
Короче, ботаник я и обезьяна. Воооот. Зато спину больную не ломит и понтов немеряно - все правильно написал.
Несу чушь в широкие массы !

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 22 апр 2007, 13:58

Керамика рулит безмерно!
Сегодня откатал гонку полтора часа и было прямо скажем не очень сухо. несколько луж и грязевые участки. грунт у нас там не глиняный, так что на колеса ничего не налипало, однако, говна на ободах все-равно было достаточно. в общем как ДО гонки тормозные ручки прожимались на 1см, так и ПОСЛЕ гонки ход ручек не увеличился. В общем, керамика радует меня все больше и больше. Особенно после того, как я сменил колодки ХТР на Авид и тормозиться стало заметно мощнее.

Ехал бы я на обычных ободах, задние колодки ушли бы процентов на 50% а то и больше.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 23 апр 2007, 00:19

для керамических ободов существуют специальные колодки.авидовские у меня выли,как не выставляй.поставил хтя,и не жужжу.такие колодки нецелесообразно использовать не на керамике-обод уделаю оч.скоро.
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 23 апр 2007, 10:31

стальной дятел писал(а):для керамических ободов существуют специальные колодки.авидовские у меня выли,как не выставляй.поставил хтя,и не жужжу.такие колодки нецелесообразно использовать не на керамике-обод уделаю оч.скоро.

не понял. ты о чем? ты думаешь что я езжу на керамике с обычными колодками? ну совсем за лоха меня не надо принимать-то :lol:
конечно речь идет о колодках Авид и ХТР ПОД КЕРАМИКУ. Не могу объяснить почему, но керамические колодки Авид тормозят (во всяком случае у меня) лучше керамических колодок ХТР.
Изображение
Вот те которые сверху зелененькие они керамические, а черные снизу это для обычных ободов.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 23 апр 2007, 21:05

на сборах мне рассказали такую байку что некий человек (чуть ли не ваня маркин. врать не буду ибо не помню точно) на спор рвет любые цепи. типа садится на велосипед (зажимает задний тормоз, наверное) и силой ног рвет цепь...
а вы про такие фокусы не слышали?
в принципе, мы так подумали, что если поставить какую-нибудь самую кривую передачу типа 3-1, то это вполне возможно даже без титанических усилий.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 23 апр 2007, 21:24

Dr.GONZO писал(а): .... то это вполне возможно даже без титанических усилий.
выделено мной :D
чувствуется с каким пиитетом, уважением и любовью это написано - ТИТАНИЧЕСКИЙ
бессознательное не лжет :D

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 23 апр 2007, 21:32

Andrey Nikolaevich писал(а):
бессознательное не лжет :D

на велосипеде для титана есть целых пять мест: оси педалей, кассета, болты выноса/подседельника, пружинка в заднем переключателе и оси эксцентриков. так что титан я очень люблю.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 23 апр 2007, 21:38

эти хреновы две маленькие пружинки на эксцентриках,они нужны вообще?
помоему-нет.
или да?
таких не берут в космонавты.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 23 апр 2007, 21:38

Dr.GONZO писал(а):а вы про такие фокусы не слышали?


Мы про такие цепи не слышали... а про фокусы- конечно, слышали... :D

я об колено гнул титановый руль- не самый брутальный. можно звездочку согнуть, можно обод . можно сделать из спицы рогульку, и глаза выкалывать. можно подойти к дорогой машине и ударом ноги подправить гламур... :D а что можно сделать с карбоном, гидроформингом и дорогими вилками... :roll: :D

вопрос не в том как сломать, а как с умом пользовацца.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 23 апр 2007, 23:00

стальной дятел писал(а):эти хреновы две маленькие пружинки на эксцентриках,они нужны вообще?
помоему-нет.
или да?

знаешь, я как-то тоже подумал что они не нужны и это лишняя хрень... в общем, через три-четыре поездки в москву со сниманием-одеванием колес при транспортировке, я все-таки разыскал в мусорке пружинки и поставил их на место. велик стал на 2 грамма тяжелее, но зато как теперь все просто!!!

мой вердикт: пружинки в эксцериках нужны!
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 23 апр 2007, 23:23

но на заднем колесе- меньше.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Сообщение Proteus » 24 апр 2007, 22:58

Вот туда давайте и пишите. Это же для того, чтобы зашедшие на форум могли инфу получать централизовано, а не скрябать по сусекам/салонам.
Illustrissimus

Endeavour
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:14
Откуда: default city

(''(o_@)/"")

Сообщение Endeavour » 29 апр 2007, 02:41

Доктор, поздравляю с др! :lol:
Ваша критика излечила многих от губительных заблуждений и вернула страждущих на путь истиный. Продолжайте в том же духе 8)

dom1n1k
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 22:48
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение dom1n1k » 29 апр 2007, 20:28

Доктор, расчехляйте стетоскоп. Вот пациента подвезли:
https://www.starbike.com/php/product_in ... n&pid=2418
https://www.starbike.com/php/product_in ... n&pid=2421
Что говорят результаты пальпироания, глазуального осмотра?

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 29 апр 2007, 20:34

я в этом лабазе год назад покупал детальки на полторы тыщи.
народ там доброжелательный,коммуникабельный и нежадный.оплачивал обычным переводом,меж.прочим.вилочки у них-весьма чудесные,ага.
та которая на фреймсете за 1299 стоит 899 еур.
Последний раз редактировалось стальной�тел 29 апр 2007, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
таких не берут в космонавты.

Lubitel
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 23:04
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Lubitel » 29 апр 2007, 20:41

Вот так они и живут, старбайки эти разные: зашёл Доминик за восьмидесятицентовым переходничком с престы на шредер, попутно фреймсет прихватил за 1300е... :D

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 30 апр 2007, 13:23

dom1n1k писал(а):Доктор, расчехляйте стетоскоп. Вот пациента подвезли:
https://www.starbike.com/php/product_in ... n&pid=2418
https://www.starbike.com/php/product_in ... n&pid=2421
Что говорят результаты пальпироания, глазуального осмотра?

плюсы:
- надпись
минусы:
- все остальное

В общем, как я понял, обычная тайваньская рама из каталога (это не плохо) с модной надписью "вейт винес" с явно завышенной ценой и большим весом. Цена такой ноунейм рамы должна быть максимум 400 евро. К сожалению нет фоток одельных узлов, но в профиль мне не понравились нижние перья, хотя чтобы делать какие-то заключения нужны фото "сверху" и "снизу". В общем, резюмируя сказанное, раму в топку. Рекомендую найти (их много) обычную ноунейм скадиевую тайваньскую раму за разумные деньги (300-400 евро) и написать на ней аналогичную надпись. По опыту владельцев тайваниского скандия могу утверждать, что она не катит, но, хочу обратить ваше внимание на то, что в тайване таких рам производится сто тысяч разных видов и по опыту езды на одной из них нельзя судить обо всех остальных.

геометрия, кстати ничего такая, но мне не нравится. геометрия похоже что один в один слизана со шторка.

по поводу вилки есть отдельная тема, где я все что знал озвучил. если для покатушек по парку - отлично, для гонок - в печь, для туризма - готовься тратить очень много времени на чистку линков и обслуживание.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

dom1n1k
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 22:48
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение dom1n1k » 30 апр 2007, 13:32

1350 грамм - это много? Прикольно :)
А вообще было просто интересно - не дорос я пока до фреймсетов за 1300 евро, у меня весь велос столько не стоит.

Аватара пользователя
Dr.GONZO
интеллект
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 16:57
Откуда: Гомосекта.рф
Контактная информация:

Сообщение Dr.GONZO » 30 апр 2007, 13:39

dom1n1k писал(а):1350 грамм - это много? Прикольно :)
А вообще было просто интересно - не дорос я пока до фреймсетов за 1300 евро, у меня весь велос столько не стоит.

1350 для скандиевой рамы много. 1250 нормально (хорошо). 1150 - отлично.
чего вы спорите - не видно разве что я умный раз очки надел? (ц) Beavis

Endeavour
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:14
Откуда: default city

(''(o_@)/"")

Сообщение Endeavour » 30 апр 2007, 16:29

Скандиевая Орбеа по предзаказу всего 16000 стоит. Лучше уж её - тут хоть гарантия будет http://uventasport.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=bike&itemid=3560

Аватара пользователя
стальной�тел
собственное эго
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 21 май 2006, 23:08
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение стальной�тел » 30 апр 2007, 20:16

для тех кто не познал математики.
рама без ничего-630 еур
вилка без ничего-900 еур.
фреймсет:подседелка,вынос,рулевая,рама и вилка-1300 еур
гонза,вот потому ты все еще не профессор.даже если учесть все скидки на доп.барахло на этом конструкторе,эта рама выходит никак не дороже 400 еур.
таких не берут в космонавты.

dom1n1k
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 22:48
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение dom1n1k » 30 апр 2007, 21:27

Вообще-то не 1300 евро, а ~1100 - минус VAT
Но плюс 27,50 доставка и что-то на конвертации валют и транзакции.
В сумме в 1150-1200 должно уложиться :)

Аватара пользователя
Alex_velo
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 10:39
Откуда: Россия.Пенза
Контактная информация:

Сообщение Alex_velo » 30 апр 2007, 21:38

Dr.GONZO писал(а):знаешь, я как-то тоже подумал что они не нужны и это лишняя хрень... в общем, через три-четыре поездки в москву со сниманием-одеванием колес при транспортировке, я все-таки разыскал в мусорке пружинки и поставил их на место...
- прорыв сознания ! Так ты ещё и бублики для тросиков с пола соберешь и на место ставить начнешь – поздравляю, так держать
Привет из Пензы - Центра Велосипедизма России !

dom1n1k
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 22:48
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение dom1n1k » 13 май 2007, 22:13

А вот еще любопытный экземпляр:
Scott Scale 40
Правда, не скандий, но всё равно симпатично :)


Вернуться в «Велосалон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей