Россия сегодня

Сообщение **Bujhm** » 10 ноя 2014, 00:20

А как же тогда интерпретировать перманентный кидок Украиной Москвы на газ? Там вроде тоже обязательства, всё такое?

Druon писал(а):Неоплата по обязательствам, это покруче Косово

Весьма туманная мысль.
Во первых, феномен Косово никаких неприятных последствий для его создателей не имел.
Во вторых, обязательства кого перед кем ты имеешь в виду? Жизнь показывает, что такое понятие как "обязательства", весьма эластичная штука, и легко прогибается под воздействием самых разных аргументов, от софистики до применения вразумляющего охлупень.
Мне почему-то кажется, что потерей репутации французских политиков в глазах их российских коллег, как мироформирующим фактором, можно пренебречь.
Вообще говоря, тут вопрос в том, что дешевле: ликвидация этого корабля в акватории базирования, или отчуждение оного. Предположу, что дешевле таки отжать.

Сдаётся мне, французы проволынят дело до суда, а там какой ни-будь аналог Печёрского хозяйственного суда признает, что никто никому ничего не должен.

Сообщение **Druon** » 10 ноя 2014, 17:43

стальной дятел писал(а):Во первых, феномен Косово никаких неприятных последствий для его создателей не имел.

Думается без Косово не было бы референдума в Шотландии и опроса в Каталонии. И это только начало

Сообщение **Druon** » 10 ноя 2014, 17:47

стальной дятел писал(а):Жизнь показывает, что такое понятие как "обязательства", весьма эластичная штука, и легко прогибается под воздействием самых разных аргументов, от софистики до применения вразумляющего охлупень.

Примеры в студию плз, из истории последних двух-трёх веков когда западники нарушили это базовое правило западной цивилизации.

Институт международных договоров, на самом деле не имеет истории из двух - трёх веков, находясь в течении этого времени в развитии. Механизмы денонсации и отказа от договора продолжают эволюционировать и в настоящее время.
Например, институт санкций предполагает ограничения действия договоров только в тех областях взаимодействия субъектов договора, где это выгодно вводящей санкции стороне, не затрагивая иные.

В начале XVIII в. некоторые мирные договоры стали включать в себя положения, регламентирующие право купцов одной стороны, проживающих на территории другой стороны, в случае ухудшения отношений или военной опасности, покинуть данную территорию вместе с семьями в течение определённого срока. В этих договорах срок выполнял функцию уведомления о предстоящем прекращении договора. Эти положения представляют собой зачаток института денонсации. В XVIII - XIX вв. в международных отношениях начинает широко применяться доктрина неизменности обстоятельств (clausula rebus sic stantibus): являлось почти общепризнанным, что необходимой предпосылкой для надлежащего исполнения договора является неизменность тех условий, существовавших к моменту его подписания, во внимании к которым и был заключён договор.

Что касается кодификации международно-правовых норм в области прекращения действия международных договоров, то следует отметить, что вообще должное внимание вопросу кодификации права международных договоров стало уделяться лишь во 2-й пол. ХIХ в. Особый интерес представляет проект И. Блюнчли (1876 г.), затронувшего, в отличие от других авторов, широкий круг вопросов, включая проблему определения международной правомерности договоров и порядка их расторжения. Отдельный раздел в кодексе Блюнчли был посвящен рассмотрению различных оснований прекращения действия международных договоров. С начала XX в. попытки доктринальной кодификации права международных договоров предпринимались и научными учреждениями (в частности, Американским институтом международного права, Гарвардским университетом).

Первым актом официальной кодификации права международных договоров следует считать Гаванскую конвенцию о международных договорах 1928 г., принятую на VI конференции американских государств, в которой затрагивались и вопросы прекращения действия договоров. Однако эта Конвенция, ратифицированная всего шестью странами, в силу не вступила и, имея региональный характер, соблюдалась как международный обычай.

С 1-ой пол. XIX в. в доктрине встречаются указания на такое основание прекращения действия международных договоров как наступление отменительного (резолютивного) условия, предусмотренного в тексте договора. Одной из первых таких работ является работа И.Л. Клюбера (1828 г.), а одним из наиболее ранних договоров, содержавших резолютивное условие, - Парижская конвенция относительно режима проливов Дарданеллы и Босфор 1856 г. Признание правомерности прекращения международных договоров (или только некоторых вытекающих из него для контрагентов обязательств) в связи с наступлением резолютивного условия является, на наш взгляд, необходимым условием обеспечения выполнения волеизъявления субъектов международного права и их свободы в осуществлении своих целей и задач.

И прочья и прочья. Прекращение действия международных договоров Ильинская, О. И

По экономическим договорам с СССР, такого я действительно не припомню.
Что касается обязательств оборонного характера, то вот тебе пара примеров из настоящего:
Несоблюдение внеблочного статуса территорий, вышедших из состава СССР с 1991 по 2014 годы.
Выход из договора по ПРО США
Фактический военно - политический союз нейтральных государств Европы с НАТО.
Нарушение Германией договора о ненападении 1939 года.
Действия Антанты в 1917 - 1919 годах
Крымская кампания, как пересмотр решений Венского конгресса.

То есть, мы видим, что институт обязательств по договорам является инструментом давления со стороны того, у кого возможностей для давления больше, чем у оппонента - возможностей для противодействия.

Сообщение **Druon** » 11 ноя 2014, 01:07

То политические договора, это совсем другая история.

Заметь, я изначально обмолвился о переходе дела о Мистралях в судебную плоскость.
Все спорные моменты коммерческих международных договоров можно решать в судах. Судебная система в Европе не менее склонна к воздействию политической конъюнктуры чем везде.

Сообщение **Druon** » 11 ноя 2014, 01:34

Вот я и говорю, если будет принято такое судебное решение по мистралям в угоду политической конъюктуре, то это будет такой прецендет, мало потом никому не покажется.

Я не думаю, что что-то глобальное изменится. В пострадавших - то не французы а россияне. А те - обтекут, как ни в чём ни бывало.

Сообщение **Classic** » 12 ноя 2014, 11:45

Интересно, каким боком? России твои Мистрали даром нафик не нужны

Сообщение **Druon** » 12 ноя 2014, 22:17

стальной дятел писал(а):Я не думаю, что что-то глобальное изменится. В пострадавших - то не французы а россияне. А те - обтекут, как ни в чём ни бывало.

Ну давай пофантазируем.
Французы мистрали не поставляют, подают дело в местнечковый суд, который выносит политически мотивированное решение, что предоплату можно не возвращать. Допустим, Россия обтекла.
Дальше, как в анекдоте про доверие - и тут мне карта как попёрла ...
Западное Право-то в высокой степени прецендентное и все кому не лень, получив предоплату или получив товар с отсрочкой платежа тут же в местнячковые суды с делами о невозможности исполнения обязательств по причине несовпадения политических взглядов продавца и покупателя.

А вообще, лично у меня есть великое желание посмотреть на то, как французы будут выкручиваться из ситуации при отказе поставлять Мистрали.

Скорей всего вырежут кормовые части и с формулировкой - "Не пригодилось" предложат забрать назад. Подавать, давай уточним, будет Россия а не французы.
Неустойки платить точно никто не будет.
Будут мурыжить до последнего в любом случае, даже если и сдадут кораблики.
А ещё есть вариант, что на них Штаты в свой суд подадут. И тогда французы втройне пожалеют что связались.
Вот это, кстати, и есть тот самый, пресловутый, репутационный риск: прослыть заказчиком, от которого одни беды.

стальной дятел писал(а):Неустойки платить точно никто не будет.

У Расеюшки корпопративного долга хз перед кем в общей сумме 700млрд долларов. Басманный суд на то он и Басманный чтобы послать им депешу " мол нет условий при которых мы видим причину отдать вам столько бабла".

Druon писал(а): это совсем другая история.

... Совет безопасности Европы в очередной раз выступил с резолюцией, призывающей Россию соблюдать добровольно принятые на себя обязательства...

Сообщение **Druon** » 16 ноя 2014, 01:14

Либерасты всех мастей, эта белая кость сияющая на фоне серой безмозглой массы, по их собственному определению, уже сутки упражняются в остроумии (читай - в собственном дибилизме) по поводу космических снимков атаки воздух-воздух. Типа фотошоп, да кто такой этот Андреевский, Первый канал вообще и Эрнст в частности лохи, повелись на фейк, ну и как обычно, серое всему верящее быдло, Путин ... и только они самые умные Д'Артаньяны.

Аргумент либерастов: Размах крыльев самолёта размером с поле на земле.
При этом их совсем не смущает тот факт, что самолёт ближе к точке съёмке на 10000 метров. Видимо их фотографии из турпоездок, на которых их дурные бошки по размерам больше замков, пирамид и пр. артефактов на фоне это тоже фотошоп.

Аргумент либерастов: Прислал непонятно кто, непонятно кому и пр.
А по моему так очень грамотный вброс информации, типа, ребята, или вы публикуете сами всю информацию которая у вас есть (про себя: у нас она тоже есть, спасибо спецслужбам) или нам её присылает по электронной почте непонятно кто и мы публикуем её сами.
Или по мнению либерастов какой-то там официальный государственный орган должен был выступить с официальным сообщением: в ходе непрерывной разведдеятельности нами были получены такие-то материалы, в операции принимали участие ..., были задействованы агенты ... и прочие подробности операции. Наградить, поощрить, поблагодарить.
А так, с государства взятки гладки, все претензии к специалисту по авиационному делу с 20-летним стажем, если найдёте.

Лично мне с такой умной белой костью не по пути, я лучше с серой безмозглой массой.

Не вдаваясь в подробности разбора пикселей с этой картинки, отмечу крайнюю бредовость подачи. Какой прок было постить её на ТВ, если вполне можно было обойтись газетой Спид-инфо, например?
Почему в Белом доме по любому поводу совершает высер его арендатор, например, либо уполномоченное лицо. А Кремль предпочитает бубнёж " а я незнаю" из-за забора.
Потому что за охлупень отвечает охлупень, если не сумел перевести стрелки. А если за охлупень не отвечает никто, какой-то условный

специалист с 20 летним стажем

, то это ничего не значащий высер и попытка отмазаться.
Низачот.
Хохлы ржут над тобой, Дрю.

Так-то на фоне каклокирпичей в виде атомных минометов и прочей пурги фейк с шамалетом практически незаметен.

Сообщение **Druon** » 16 ноя 2014, 13:10

стальной дятел писал(а):Хохлы ржут над тобой, Дрю.

Смех без причины, первый признак дурачины.

Так наличие 2С4 "Тюльпан" никто и не опровергал. Ещё летом хохлы имели на википедии несколько таких аппаратов. Данных по использованию именно хохляцких миномётов нет, но российская армия использовала такие штуки при штурме аэропорта в Луганске.
Вполне закономерно что фраза "... может применять тактические ядерные боеприпасы!" в руках лукавых либо тупых журналистов превратилась в высер.

С фотографией понятно что бредятина полная, математически настолько же маловероятная.

Сообщение **Druon** » 16 ноя 2014, 22:13

стальной дятел писал(а):С фотографией понятно что бредятина полная, математически настолько же маловероятная.

Я ж же не про фотографию писал, а про умственные способности нашей либеральной "илиты".

А чем, собственно, либеральная элита должна ментально отличаться от прочих жертв вырождения?

Сообщение **Bujhm** » 17 ноя 2014, 00:03

А тем временем, пока идут научные диспуты и дебаты, внутри России произошёл очередной кидок через половой охлупень, в результате чего кто-то сразу, кто-то постепенно, но гарантированно обеднеет на 25%.

Сообщение **Classic** » 17 ноя 2014, 08:47

Приведите в пример какую-нибудь другую страну, где бы сейчас не происходило ТО же самое - кидок с резким падением уровня жизни. Между прочим, России к этому не привыкать :-)

Сообщение **Classic** » 17 ноя 2014, 08:50

стальной дятел писал(а):С фотографией понятно что бредятина полная, математически настолько же маловероятная.

Ну, так предъяви свою! Предъяви нам хоть что-нибудь - любые данные объективного контроля над местностью в тот день. И мы поржём все вмете. А не упражняйся тут в красноречии, невинная жертва ты еловайского хотла.

Сообщение **Classic** » 17 ноя 2014, 08:55

стальной дятел писал(а):российская армия использовала такие штуки [s]"Тюльпаны"[/s] народный троллинг при штурме аэропорта в Луганске.

Доказательства в студию!

Сообщение **Bujhm** » 17 ноя 2014, 15:06

Classic писал(а):Приведите в пример какую-нибудь другую страну, где бы сейчас не происходило ТО же самое - кидок с резким падением уровня жизни. Между прочим, России к этому не привыкать

Согласен. Но, как ты понимаешь, свои трусы чувствуешь непосредственно, нежели чужие, умозрительные... И по поводу "не привыкать" ты тоже совершенно прав, поэтому к этому радостному моменту я подошёл с минимальными накоплениями в рублях. Как говорится, что смог...
Замечу, наши заграничные партнёры тоже весьма удручены (или удрОчены) таким раскладом дел.

Сообщение **AndruV** » 17 ноя 2014, 17:49

Classic писал(а):Доказательства в студию!

Из открытых интернет источников подойдут?

Минобороны Украины сделало очередное громкое заявление. Ранее военное ведомство обвиняло Россию в применении ядерного оружия на востоке Украины, а теперь советник министра обороны Украины Александр Данилюк заявил, что против украинских войск за высоту Саур-Могила воевали российские курсанты-артиллеристы. По мнению советника Гелетея, таким образом они сдавали госэкзамены.
Стоит отметить, что это не первое странное заявление руководства Министерства обороны. Например, он заявил, что Россия в луганском аэропорту применила тактическое ядерное оружие. А сразу после назначения на должность он пообещал парад победы украинских войск в Севастополе.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/53583#ixzz3JKz7ndRG

Это с учетом того, что геацинты могут стрелять ядерными зарядами.

AndruV писал(а):
Classic писал(а):Доказательства в студию!

Из открытых интернет источников подойдут?
Минобороны Украины сделало очередное громкое заявление. Ранее военное ведомство обвиняло Россию в применении ядерного оружия на востоке Украины, а теперь советник министра обороны Украины Александр Данилюк заявил, что против украинских войск за высоту Саур-Могила воевали российские курсанты-артиллеристы. По мнению советника Гелетея, таким образом они сдавали госэкзамены.
Стоит отметить, что это не первое странное заявление руководства Министерства обороны. Например, он заявил, что Россия в луганском аэропорту применила тактическое ядерное оружие. А сразу после назначения на должность он пообещал парад победы украинских войск в Севастополе.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/53583#ixzz3JKz7ndRG

Это с учетом того, что геацинты могут стрелять ядерными зарядами.

А я все думал откель такая странная инфа что у Пуйло солдаты закончатся через месяц. Оказывается уже давно курсанты воюют...прям как кадеты в Февральскую у Керенскава.

AndruV писал(а): могут стрелять ядерными зарядами.

О том речь и была.
Кто исказил смысл фразы?

Сообщение **Classic** » 18 ноя 2014, 11:35

У дятла какой-то маниакально-депрессивный психоз на почве ОМП. Это - к специалистам. (Надеюсь, это лечится.) Жаль было бы его потерять

Сообщение **Bujhm** » 18 ноя 2014, 13:29

ОМП - это Очень Мощный Пулемёт? Или Пистолэт?

А как раз и не у меня.

Сообщение **Nova** » 18 ноя 2014, 19:57

Биполярные расстройства психики успешно стабилизируются препаратами лития, как стационарно, так и амбулаторно.
Переход на анализ личности собеседника во время дискуссии обычно означает, что у сторон закончились внятные аргументы. В домашних условиях иногда встречно стабилизируется табуретками, например.

Сообщение **Druon** » 18 ноя 2014, 20:23

Всё-таки мне нравится команда Путина, красавцы.

Разумно решив что эффективность разговоров с руководством Евросоюза равнозначна эффективности разговоров со стеной, они начали разговаривать с каждой страной по отдельности.
Красивый, результативный манёвр.

По поводу аналогии политики с отношениями в любой человеческой стае в борьбе за ресурсы, я уже высрался в параллельной ветви.
Наднациональное буржуинство прекрасно понимает что только совместные действия ведущих игроков против России принесут профит.
Сложившуюся ситуацию понимают и в Кремле. Мне кажется, внешнеполитические кривляния имеют цель сохранить видимость активных действий для внутренних наблюдателей, то есть плебса.

Сообщение **Bujhm** » 18 ноя 2014, 20:53

стальной дятел писал(а): я уже высрался в параллельной ветви.

Да уж... Не провернуть с ходу! Значит, дурят нас опять, да?

Приходится констатировать, что на самом верху, наконец, поняли очевидное: Европа, как рынок сбыта, населённый четырьмястами миллионами и крупнейший соседний промышленный регион по соседству, в перспективе для России потерян. Балтийская труба, безусловно, какое-то время будет ещё функционировать; но на условиях, диктуемых покупателями, заранее ориентированными на разорение поставщика.
Поворот черноморской трубы на юг не принесёт облегчения: самой турции газа нужно не много, а получать и перепродавать она скоро сможет как иранский, так и азербайджанский газ.
Азера, например, маму родную туркам продадут , лишь бы у России не осталось денег содержать базу в Гюмри, например.
Так что по факту, туркам придётся продавать газ едва ли не дешевле цены, на которой настаивают хохлы.
Китайцы, например, могут расстроится, что их газ вот так бесконтрольно выкачивается и продаётся едва ли выше себестоимости.

Сообщение **Tilbert** » 02 дек 2014, 00:44

Что мы услышим 4 декабря? Давайте прогнозы, интересно же.

Я голосую за мобилизационную доктрину, где все нас обложили.

Сообщение **Druon** » 02 дек 2014, 09:29

Голосую за смену правительства Медведев и Ко

А председатель нашего колхозу,тьфу, фермерскаго хозяйства, через меня просил передать чтобы шли вы все чохом сами знаете куда. Вощем Люй за Путена и нее....т. Мы за мир во всем мире. Колбаса,сыр,масло,пряники и дрова березовые у нас свои и клали мы на всех.

Кто сейчас на конференции