установка системы XTR 970-задолбался

Сообщение **Kwon** » 30 мар 2014, 03:15

Биротовцы, спасайте!!! :s_o_s:

вот уже третий час пытаюсь установить эту систему на новую раму-вместо результата перед глазами до сих пор маячит известный орган. Перед тем, как покупать с дикой скидкой эту еб... замечательную систему, даже и не думал, что установка этой системы повергнет меня в дичайший по своей глубине, тупический тупик. :wo)(ll:

Проблема вот в чем: чашки установил, правый шатун тоже вошел и отлично сел. Но вот левый шатун не встает в шлицы до конца на ось правого - хоть тресни. Зазор между запорной шайбой и чашкой-просто огромная-5мм, которая никакой упорной шайбой для подстройки не закрывается. пробовал слегка подбить шатун на ось-не получается, бить молотком сильно -боюсь. Вытащить левый шатун обратно-уже не получается. Вот сижу, и думаю, кто здесь не прав: японскиебоги отвернулись, или я чего-то не понимаю... вот фото для лучшего диагноза

Сообщение **Kwon** » 30 мар 2014, 03:22

: IMG_0657[1].JPG (132.98КБ)122841 просмотр

Сообщение **Kwon** » 30 мар 2014, 03:27

: IMG_0660[1].JPG (145.22КБ)122841 просмотр

Сообщение **Kwon** » 30 мар 2014, 03:28

: IMG_0663[1].JPG (139.46КБ)122841 просмотр

Сообщение **Kwon** » 30 мар 2014, 03:30

подбивал по левому шатуну молотком через три носка - о, думаю, пошло дело! посмотрел, а это не шатун пошел, а правый шатун начал с другой стороны выходить. Задолбался. Чё делать-то? как его посадить на ось до конца?

Сообщение **Xayc** » 30 мар 2014, 09:28

ширина кареточной трубы известна?
со стороны звездочек между чашкой и рамой уже конечно стоит 2 проставочных кольца? ;)

Сообщение **Kwon** » 30 мар 2014, 14:08

ширина кареточного узла-стандартная, 68 мм,
со стороны системы поставил два кольца по 2,5 мм...

Сообщение **Tilbert** » 30 мар 2014, 18:26

Он не встает до конца, либо встает, но весь сетап длиннее чем позволяет каретка? Большая разница. Шлицы то в порядке? Снимите систему, попробуйте осмотреть и вставить шатун до упора на земле, оцените зазор.
Отжать реально, попытайтесь. Только аккуратно. Там шлиц-насечка на валу практически скрывается полностью в шатуне.

А шайб в итоге три? А каретку все-таки измерить не веря никому? Люфт конечно большой, не поджать регулировочной гайкой шатуна.

Дежавю - такое здесь кажется уже было..

Сообщение **Kwon** » 31 мар 2014, 00:33

с шлицами все ок, все абсолютно новое. не встает именно до конца-остается около 5 мм выточки...

Сообщение **Kwon** » 31 мар 2014, 10:30

и шайбы три: одна -со стороны звезд, две - с левой стороны.

Сообщение **Bujhm** » 31 мар 2014, 11:11

А спецовый съёмник для этой системы у тыбя е? :men:

Что-то мне кажется надо смотреть в сторону ширины каретошного стаканА... Ну а если не "того", то докупишь проставошных колец и поправишь ситуацию. Для успокоения измерь расстояние между внутренними поверхностями шатунов и сравним с моим (у меня такая же система).

Сообщение **elzaii** » 31 мар 2014, 11:40

[quote="Игорь"]А спецовый съёмник для этой системы у тыбя е? :men:

Что-то мне кажется надо смотреть в сторону ширины каретошного стаканА... Ну а если не "того", то докупишь проставошных колец и поправишь ситуацию. Для успокоения измерь расстояние между внутренними поверхностями шатунов и сравним с моим (у меня такая же система).

Сообщение **Bujhm** » 31 мар 2014, 14:06

Ага, и ещё осталось 5 мм, по утверждению автора. Рама самоварна?

Сообщение **elzaii** » 31 мар 2014, 14:25

то есть ему вварили 63 мм вместо 68? ну это было бы не хуже петуха слева.

Сообщение **FAZer** » 31 мар 2014, 16:43

а система не на 83? ))

Сообщение **elzaii** » 31 мар 2014, 17:15

тогда это был бы saint, а не xtr

Сообщение **Kwon** » 31 мар 2014, 19:19

Не, кареточный узел - 68 мм, кольца добавил по инструкции шиманы для 68 мм кареточного узла.
Вот смотрю я на посадочные бороздки левого шатуна и на ось правого шатуна - и вижу: - не садится левый шатун аккурат на 5 мм, т.е. торчит правый неприкрытый на эти же 5 мм. Ия логически понимаю, что причина в том, что ось не входит в шлицы левого шатуна, но, блин, главный вопрос, ПОЧЕМУ ЛЕВЫЙ ШАТУН НЕ ВХОДИТ ДО КОНЦА, ведь он наполовину-то или чуть меньше половины вошел????

Сообщение **Kwon** » 31 мар 2014, 19:21

что его (левый шатун) там, блин, застопорило???? Вот никак логического объяснения не могу найти :wo_ol:

Сообщение **Tilbert** » 31 мар 2014, 20:36

Потому что надо чистить шлицевые поверхности при установке :cry_ing:

Сообщение **Kwon** » 31 мар 2014, 21:38

смотрел и шатун, и ось - все блестело чистотой, единственное, что было в шлицах - это смазка зеленоватая шиманы

Сообщение **Bujhm** » 31 мар 2014, 22:28

Наш многострадальный друг, я много раз убеждался в "магии рук". Вот, не получается что-то у моих коллег, а я взял - и порядок... :smu:sche_nie:

Сообщение **Kwon** » 01 апр 2014, 23:41

Врагу не сдается наш гордый варяг...
Вооружившись вашими советами и проблесками инженерной мысли, которую во мне развивали в политехе, а также с осознанием того, что всё же руки мои не из известного места растут сделал следующее:
1) положил раму на пол, на который расстелил ковер.
2) нашел хоккейную шайбу и положил ее сверху на злосчастный шатун
3) аккуратно подбивал молотком по шатуну через шайбу - аналог резинового молотка.
и вуа ля - шатун сел еще на 3,5-4 мм. Теперь зазор - 1-1,5 мм.
И сижу теперь, и думаю - такой зазор приемлем, или его вообще не должно быть? Судя по противоположному скосу трущихся поверхностей каретки и регулировочного кольца шатуна в месте их соприкосновения, приходит вывод о необходимости исключения зазора почти до нуля, но отсутствие рекомендаций производителя не дает уверенности в этом утверждении... Может знает кто, а? :sh_ok:

Сообщение **Bujhm** » 01 апр 2014, 23:49

Уже ли ты гайкой так затянуть не мог? Воротка у тебя нормального нет, что ли? И резиновой киянки нет???

1 или 1,5 мм выбираешь хитро-гайкой на левом шатуне. Я поступил хитрее: заказал тонкое проставочное кольцо в тырнетах. Они есть на доли мм. Таким макаром идеально отцентровал систему.

Сообщение **Gerasim** » 02 апр 2014, 04:41

[quote="Kwon"]и шайбы три: одна -со стороны звезд, две - с левой стороны.

Сообщение **Ivian** » 02 апр 2014, 10:18

Всё уже есть, надо лучше искать.

PS На 970ю тоже самое: EBB shell 68 mm = 2 pads from drive side . 1 pad on left side

Сообщение **Kwon** » 02 апр 2014, 17:59

Я это видео за выходные столько раз просмотрел, что тошнит уже от него

Сообщение **Tilbert** » 02 апр 2014, 18:12

Почему ты не хочешь снять??? Что за желание забить до упора..

Сообщение **Kwon** » 02 апр 2014, 22:46

Tilbert, да я бы с радостью, но уже не могу снять - вообще не двигается шатун. я уже сейчас раму согну в дугу, а ему пофик, сидит и все

Сообщение **elzaii** » 02 апр 2014, 22:56

кипятком полей на него

Сообщение **Kwon** » 02 апр 2014, 22:59

нужно, чтобы расширился металл шатуна?

Сообщение **elzaii** » 02 апр 2014, 23:04

в какой то момент и вал будет расширяться, но обычно хватает расширения, чтобы с мертвой точки сдвинуть например каретку застрявшую

Сообщение **Kwon** » 02 апр 2014, 23:23

не, тщетно, даже не тронулся

Сообщение **Kwon** » 02 апр 2014, 23:25

ни вперед, ни назад... хоть пили теперь...

Сообщение **Kwon** » 02 апр 2014, 23:48

еще чуть-чуть и я перейду на Sram, простигосподи...

Сообщение **Ivian** » 03 апр 2014, 10:58

Значит проблем быть не должно, если видео отсмотрено и все прочитано. Тут всего 2 варианта, либо не так собрали, либо...карма =)
Не нарушив внешний вид шатуна, вряд ли его уже снять получится. Если он так плотно засел, надо организовывать выжимку, ну или обратиться к Игорю.

Сообщение **elzaii** » 03 апр 2014, 11:13

если кипяток не помог, поездить несколько километров так, не подтягивая.
он в месте соединения пообомнется немного

Сообщение **Bujhm** » 03 апр 2014, 12:11

Подожди, нахрена его теперь снимать, если только натянул??? У тебя тулза для съёма есть?

Сообщение **Kwon** » 03 апр 2014, 15:12

Тулзы для съема нет, есьмь только дурь в несметных количествах)
ну так он и торчит, гад, на 4 мм. Как же с ним ездить - шлицы оси выдержат с такой площадью зацепа шатуна??

Сообщение **Kwon** » 03 апр 2014, 15:14

на видео то все понятно и легко... У меня бы видео сделали - XTR как класс бы вымер сразу)))

Сообщение **Bujhm** » 03 апр 2014, 15:28

И как же ты его тогда снимаешь? Опиши методику.

Кто сейчас на конференции