Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.

[RGB Nameless]

Нужен велосипед исключительно для асфальтового вкручивания. Для вечернего "фитнесса" по велодороге в Крылатском в основном. А там уже как прикатаюсь - всё возможно. Возник ряд вопросов.
1. я вешу 110-120кг, стоит ли вообще брать шоссейник ? Или же ограничится 28" гибридом ?
2. если таки стоит - брать шоссейник или циклокросс ? Как я понял - циклокроссовые велосипеды прочнее чем обычные шоссеры . Или не прочнее, а только геометрией отличаются слегка ?
3. с ростовкой непонятно, тк в сантиметрах и вообще Рост 178 без обуви, от пола до промежности 81см ( тоже без обуви ). Какая мне нужна ? 54,56,58см ?
4. подскажите несколько подходящих моделей, желательно со ссылками, где купить. Бюджета - до 33 тыщ на велосипед+обувь. Пожеланий - автоматы не ниже тиагры, и никакого карбона.

P.S вариант "бери байк, поставь на слики" - не предлагать. Байк есть, на слики ставить не буду - ходов подвески многовато, для таких извращений.

[Tilbert]

Отвечу на первый и второй.

1) Имеет. 28" гибрид совсем другое дело. там база длиннее, посадка другая, разводка тросов чаще верхняя и пр. от рамы конечно зависит, но крепеж для тормоза уже диктует - вбрейк, даже не кантики.
2) Велокросс отличный вариант для тяжелых велосипедистов имхо. Там можно воткнуть 35мм велокроссовую резину. Это плюс очень большой. Рамы подубовей, это точно.

[Арчи Кун]

Честно говоря, я не понимаю, нужен ли вообще шоссейник "большому человеку". В шоссе ведь определенная специфика - длительное вкручивание с довольно высокой частотой, а это нелегко дается таким людям. В гимнастике ведь тоже люди относительно мелкие. Для того, чтобы "чуток прокатиться" спортивный снаряд, шоссейный велосипед, совсем не нужен.

[Andrey Nikolaevich]

В гимнастике ведь тоже люди относительно мелкие.

В шоссейном велоспорте не так уж мало крупных людей. Магнус Бакстед например 94 кг весит.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnus_Bäckstedt

мой вес колеблется в районе 90, ездил и на карбоне кстати - ничего не ломалось.в гонках правда не участвую, только иногда под настроение на бреветах

в общем берите шоссейник, вилсет подубовее (типа mavic equip) и не парьтесь. заодно и похудеете

[RGB Nameless]

Ага.. Спасибо за советы.

Думаю для начала Merida Cyclo Cross 3 или Cyclo Cross 4.
Cкорее даже более дешевую третью - если брать четвертую - со скрипом хватит только на ботинки для контактов, а если третью - то и на кучу необходимых вещей - шлем, флягу с держателем , насос шоссейный, на переобуть в слики, и на пару запасных камер.

По размеру рамы почитал, получается 55см надо брать ..

[Tilbert]

Николаич, 94 и 120 разные вещи. очень разные.

"КЗС без имени": Может вам от фреймсета плясать?

[RGB Nameless]

"КЗС без имени"

так меня еще не переводили..

Может вам от фреймсета плясать?

в смысле ? Самосбором занятся ? Ну и получу я с моим бюджетом шоссейник на тиагре по цене готового шоссейника на 105, смысл ?

[Tilbert]

вы считали? вот реально занимались просчетом стоимости железа с учетом инет-магазов? 1100 баксов, я не верю, что можно ЦК не на 105 замесе собрать.

[RGB Nameless]

1100 баксов, я не верю, что можно ЦК не на 105 замесе собрать.

кастом всегда дороже готового велосипеда с таким же обвесом. практически аксиома. Я это уже проходил, когда мтб мериду апгрейдить хотел. Сидел, считал , считал. В итоге на ту же сумму готовый Cube LTD Team выходил заметно лучше, а кончилось вообще всё покупкой слегка бэу спеша-двухподвеса.
Ригид кастом тоже недавно считал - вышло за 40.

Merida Cyclo Cross 4 и так на 105м обвесе за 31 тыщу примерно. Сомневаюсь, что я в ту же сумму соберу что то аналогичное.

[FeniX]

при большом энтузиазме, если забить на сроки и начать шерстить (при возможности) забугорные инет магазины, на предмет скидок, то как минимум не дороже выйдет

[Tilbert]

Ок. Вам виднее. 4-ка по определению лучше. Потому как дороже:-D

[RGB Nameless]

4-ка по определению лучше. Потому как дороже:-D

на 4ке карбовилка смущает. Как и на меридовских шоссерах . На них еще малоспицевые колеса, что тоже смущает. Третий циклокросс выглядит наиболее крепким...

[RGB Nameless]

нет, положительно, это отстой какой то :( Я посмотрел внимательно большое фото этих циклокроссеров.. Теперь понял, почему Tilbert советовал "плясать от фреймсета" .. У циклокроссеров тормоза не шоссейные. По ходу кантилеверы. А они вообще по ходу не тормозят. Даже по сравнению с клещами. И клещи туда не поставить. Расстроен :( Теперь не знаю, что брать. Схожу к Сергею на велотрек, может что бэушное подойдет по деньгам и по остальным частям...

[Tilbert]

))) Блин, а вы эстет. На кантилеверах WC трассы по г*внилину мочат в дождь и ничего, хватает.

[RGB Nameless]

На кантилеверах WC трассы по г*внилину мочат в дождь и ничего, хватает.

Так то профики, а я то ламер.. Да и кантилеверы там явно не начального уровня...

Блин, а вы эстет.

есть такое...

Кстати мне тут сказали, что бывают циклокроссеры с дисковыми тормозами О_о . Но это по ходу совсем не мой бюджет ...И хрен такое купишь в РФ.
Есть конечно вариант ( из разряда "хреносозидательства", но эффективный ) - если не устроит тработа тормозов на мериде взять и тупо сунуть туда ктулхи с роллерными тормозами. Но они тяжелые, и возможно "не по размеру". Т.е широкие слишком.

[Tilbert]

Если не ошибаюсь, то дисковые тормоза по прежнему запрещены в велокроссе. На упомянутые вами велосипеды ставят механические деоры или авиды и это скорее замес спортивных гибридов. У трека есть такая очень симпатичная моделько.

Ваще я бы порадовался, если бы шима выпустила шоссейные пистолеты для гидравлики и вообще велокроссовую группу. Было бы хоть что-то новое.

[RGB Nameless]

У трека есть такая очень симпатичная моделько.

Trek Portland ? http://www.trekbikes.com/au/en/bikes/ro ... /portland/
Офигенно, я б купил... Вот только где... Колеса солнышком конечно, но это лечится..

[Tilbert]

Дааа.. моя гибридная любовь этого сезона. За колеса не переживайте, думаю, они нас всех переживут))) Эт. не солнышко кстати. просто рисунок похож. Крест там есть.

[RGB Nameless]

Написал в спортекс на предмет "сколько стоит" и "можно ли припереть по предоплате?" ... А вдруг привезут.. И станет мне щастэ....

[Эфиоп]

Данила, Никита,

По поводу предложенной модели:
- ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой. Т.е. при сегодняшнем положении дел (наблюдал пациента на трассе) всё, что получится в плане фитнеса - сомнительно;
- колёса отдают камповской идеей - должно быть достаточно жёстко и прочно;

Ехидный вопрос: Никит, а когда ж ты собираешься регулярно кататься - времени ж не хватает. А без этого - какой нафек эффект от шоссейника (кроссера, туринга...)?!

[RGB Nameless]

ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой.

ээ.. рама - шоссер-шоссером.. Руль баран.. В чем специфика ? Мне такую и хочется посадку, буквой ГЭ...

Никит, а когда ж ты собираешься регулярно кататься - времени ж не хватает. А без этого - какой нафек эффект от шоссейника (кроссера, туринга...)?!

Приехал с работы часов в 8-9 , поехал на велодорогу на часик-два-три-пока-не-офигею. План был примерно такой - вечерами в будни на велодороге на шоссере/ригиде/туринге , благо там достаточно светло - город со всех сторон. В выходные - в ромашково на подвесе. Как то так.

Кстати я вот сейчас задумался - а может действительно притормозить... С сентября танцевальные занятия пойдут, 4 раза в неделю, получится на покататся в будни пару дней всего...
Тем более , что наконец настроенный подвес поехал просто отлично..

[Эфиоп]

ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой.

ээ.. рама - шоссер-шоссером.. Руль баран.. В чем специфика ? Мне такую и хочется посадку, буквой ГЭ...
*************************************************
Кстати я вот сейчас задумался - а может действительно притормозить... С сентября танцевальные занятия пойдут, 4 раза в неделю, получится на покататся в будни пару дней всего...
Тем более , что наконец настроенный подвес поехал просто отлично..

Ну, видишь ли, шоссер - это всё ж ЕТТ явно длиннее, а вынос ниже. Понятно, что по сравнению с Питчем ты несколько растянешься, но явно недостаточно для эффективного фитнес-крутилова. А учесть твоё "страстное желание" корректировать посадку - эффект от тренировок, ИМХО, будет минимален. Впрочем, этот пассаж - сплошное ИМХО.

[Арчи Кун]

шоссер - это всё ж ЕТТ явно длиннее, а вынос ниже.

Совершенно необязательно. На моем туринге эти параметры полностью совпадают с шоссейником. Специально так выбирал.

[RGB Nameless]

Понятно, что по сравнению с Питчем ты несколько растянешься, но явно недостаточно для эффективного фитнес-крутилова.

Не знаю ни одного агрегата , на котором можно сильнее растянуццо.. Короче я тебя не понимаю. Или ты имеешь ввиду именно Trek Portland ? Тогда ты ..ээ.. Не прав.
Обычный шосцер трек 1.2. В ростовке М (58см) ETT 57.2
Шосцерообразный гибрид с крыльями и о дисковых тормозах, Trek Portland ETT в ростовке M (58см) 57.5.
Итого разница в этом самом пресловутом ETT - аж ЦЕЛЫХ ТРИ МИЛЛИМЕТРА. В пределах погрешности, в общем. А вынос - это "расходник"

Но это всё демагогия, т.к всё равно портленды не продаются тут у нас в Москве.

А учесть твоё "страстное желание" корректировать посадку - эффект от тренировок, ИМХО, будет минимален.

а это вообще не понимаю, к чему бы.

[Tilbert]

- ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой. Т.е. при сегодняшнем положении дел (наблюдал пациента на трассе) всё, что получится в плане фитнеса - сомнительно;

Практика показывает, что большинство спортивных гибридных рам можно подогнать под три посадочные точки какого-либо конкретного шоссейника. седлом, подседелкой, выносом и рулем. Т.е. общее отношение будет ну прям как на шоссе.

[anton]

Что то ответы пошли не по теме....

1. я вешу 110-120кг, стоит ли вообще брать шоссейник ? Или же ограничится 28" гибридом ?
2. если таки стоит - брать шоссейник или циклокросс ? Как я понял - циклокроссовые велосипеды прочнее чем обычные шоссеры . Или не прочнее, а только геометрией отличаются слегка ?
3. с ростовкой непонятно, тк в сантиметрах и вообще Рост 178 без обуви, от пола до промежности 81см ( тоже без обуви ). Какая мне нужна ? 54,56,58см ?
4. подскажите несколько подходящих моделей, желательно со ссылками, где купить. Бюджета - до 33 тыщ на велосипед+обувь. Пожеланий - автоматы не ниже тиагры, и никакого карбона.

1. СтОит. Всякие гибриды, слики и прочее - это полумеры. Хочется шоссер - надо брать шосер, по крайней мере поймешь на деле, что это такое. 120 кг совсем не помеха.
2. циклокросс не надо. Тоже полумера, да и не прочнее он, все тоже самое
3. Скорее 54, чем 56 (если мы говорим о классике). данных о длине ноги маловато. В любом случае проще прийти в магазин и "посидеть", примерить.
4. По недорогим моделям - мерида, трек, синтези (в цска), орбея.
А что карбон? Прочная вещь.

Единственное что надо - это брать колеса на 32 спицы с дубовым ободом и не будет никаких проблем. Да, все велосипеды в сборе уже идут с колесами на 12-18-24-28 спиц, но проявив определенную настойчивость при разговоре в продавцом, можно купить велосипед или без колес или договорится о замене, обговорив цену.

[Владислав]

А по-моему циклокроссовые кантелеверные тормоза это не недостаток а наоборот! Придет зима и этот велосипед не будет стоять на приколе в теплой комнате. Его можно будет гонять по грязной грунтовке, снегу, и мокрому асфальту. В этих условиях кантелеверные тормоза просто незаменимы.
А весной-летом можно снять зубастую циклокроссовую резину и превратить его в полноценный шоссейник поставив слики!
Нужно учесть что у многих шоссейников расстояние между задним колесом и подседельной трубой несколько миллиметров, вилка тоже не расчитана на установку злых покрышек. У циклокроссов есть запас чтобы можно было ставить более широкие покрышки.
Посадку на циклокроссе можно отрегулировать с помощью выноса и руля. Если нужна шоссейная, можно вынос поставить подлиннее без подъема и руль с глубоким изгибом.

А дисковые тормоза на шоссейнике (а циклокросс я считаю именно шоссейником) не нужны (ИМХО). Они утяжелят велосипед и работать будут не намного эффективней чем клещевые, ведь за счет бОльшего диаметра колеса создается бОльший рычаг чем у 26".

Я и сам подумываю о покупке циклокросса, т.к. с приходом холодов шоссейник стоит невостребованный. Но отказываться от шоссейника я не хочу и продавать не собираюсь. Просто буду чередовать в зависимости от погодных условий.

[RGB Nameless]

Я тут немного того..не сказать чтоб похудел, скорее вес сбросил...но центнер есть.
Какой вилсет крепче, Shimano R500 или Shimano RS10 ?

[Reskla]

свои 5 копеек...
Тоже переживал за прочность вела при своём весе. И всёж недавно купил.
Merida HFS R905.
На 120-150 км легко по хорошей дороге для моего веса.
Вешу 102-105.
900 км и ничего не ломалось. Только камеры по соску лопались. Но это мая вина, качал ручным насосом и разбивал сосок по резьбе об обод.
Шоссейники действительно прочные машины. Хотя по виду и не скажешь)

[elektrolitr]

900 км - для шоссера это две недели, если использовать по назначению :)

[Miha]

отличный красивый велик, только защиту снять с зад колеса из под кассеты уж больно туристически смотрится

[anatoly-alex]

У меня с весом в 120, на шоссере Colnago, переднее 16 и заднее 24 спицы. Вторую кассету доедаю, а 8рок до сих пор нет Я что, что то неправильно делаю?

[Shoroh_70]

Натолий Алексейч, видимо у вас дороги правильно делают!
Я на байке усперваю за сезон по восмерке набить (317 мавики)