Мы такие, потому что у нас история такая, или

Сообщение **Druon** » 12 ноя 2010, 13:16

Стало быть Папа диабло?

Druon писал(а):Стало быть Папа диабло?

Не... он хороший... :a_g_a:

практически партизан...
Чтобы хотя бы иногда увильнуть от хвоста и где-нибудь тайком
побыть чуть-чуть непогрешимым :men:

- вы не представляете, какие
акробатические трюки он выписывает ... огородами, по-пластунски...
В его-то возрасте! Вот сегодня утром проснулся, бедняга, и сразу закашлялся... :cry_ing:

Сообщение **astr0nom** » 12 ноя 2010, 13:52

Папский Прихвостень писал(а):А меня например родители ваще не воспитывали!
Поэтому у меня сначала - кадила с хоругвями , а тока потоооом - моральные нормы...
Вот у меня все и слиплось...

Вот что слиплось - это от сладкого :hi_hi_hi:

А вы говорите кадила... Налегайте на сухое! :-ok-:

Папский Прихвостень писал(а):
astr0nom писал(а): Там где вера в бога и образованность растёт...

Ой-ой, покажите, покажите, а где это? Как же это я такой феномен пропустил!
Последний раз был зарегистрирован Бог знает когда - случай Каспара, Бальтазара и Мельхиора...

Там я слово пропустил, точнее, за хоругвями его не разглядеть: имел в виду, что вера падает, образованность растёт, ибо этот ваш бог со своими наместниками и прихвостнями ужас как любит воспрепятствовать просвещению :-)

С утра по пластунски прополз, к вечеру изволь какого-нибудь учёного на место поставить, а лучше сразу на костёр, чтоб наутро потом не кашлять.

Druon писал(а):Если ребёнка воспитывать в рамках христианской морали, например, то он будет воспитан в рамках христианской морали, даже если он про христианство ничего знать не будет, и детей своих он будет воспитывать в рамках той эе христианской морали.

Воспитывая ребёнка взрослые-то уж точно опираются на некую парадигму, даже если они сами этого явно не осознают.

Христианская мораль - это один из вариантов естественной для человека морали, которую христиане сдобрили дополнительной бурдой и решили назвать христианской. Основные нормы морали мало отличаются у разных конфессий, религий и атеистов. Хотя, безусловно, влияние религий отражено в каждом, так сложилось исторически и полностью от них мы избавиться не можем, что не удивительно - механизм манипулации настолько мощен, что косвенно действует даже на тех, кто вроде как не является религиозным человеком.

astr0nom писал(а): Вот что слиплось - это от сладкого

Не могу удержаться и не процитировать капитана Дэлроя из "Перелетного кабака":
"...Сладкое любят святые. Во всяком случае, я знаю пять совершенно святых женщин, и они пьют сладкое шампанское." :dan_ser:

astr0nom писал(а):...к вечеру изволь какого-нибудь учёного на место поставить, а лучше сразу на костёр, чтоб наутро потом не кашлять.

Ибо каждый ученый выбирая ученость должен ясно себе представлять чем рискует! :nez-nayu:

И ладно бы еще на наш костер загреметь, это еще ничего, даже почетно...
:men:

типа :"Ты посмотри как он близко подобрался к Истине-то, что даже в Ватикане все переполошились как в курятнике!"
Это и модно, и красиво, и практически небольно, опыт костров у нас - о-го-го!
Мы же не звери, :smu:sche_nie:

для нас главное результат на данный момент, а потом и реабилитировать можно! :a_g_a:

Обидно когда тебя в костер пристроют твои же коллеги ученые :ts_ss:

,.. вот там народ суровый! :sh_ok:

Кто в научной среде вращался - тот знает!
Мы уж на что шустрые, а бывает и не успеваем из того костра бедолагу вытащить
и на наш хороший пристроить, или не на костер а для еще какой надобности, хозяйство большое, мозги нужны...

Сообщение **astr0nom** » 12 ноя 2010, 15:45

Ну у вас-то всё костры на хворосте, а мы новейшие разработки используем - плазму, лазеры. Последнее время в моде нанокостры.

Сообщение **astr0nom** » 12 ноя 2010, 15:49

Папский Прихвостень писал(а):Обидно когда тебя в костер пристроют твои же коллеги ученые ,.. вот там народ суровый!
Кто в научной среде вращался - тот знает!

А вот многие считают, что очень даже необидно. Явление называется петрикизм, у них, петриков, даже почётно быть спалёнными таким костром, тогда можно делать страшные фильтры и продавать их в детские сады и церкви!

astr0nom писал(а):Ну у вас-то всё костры на хворосте, а мы новейшие разработки используем - плазму, лазеры. Последнее время в моде нанокостры.

А мы распространяем слух что нанокостры повышают риск онкологических заболеваний! :hi_hi_hi:

Вот многие уже стали отказываться в пользу природных материалов!

astr0nom писал(а):...и продавать их в детские сады и церкви!

Да шшшто вы говорите?! :sh_ok:

И покупают?

Сообщение **astr0nom** » 12 ноя 2010, 17:05

Папский Прихвостень писал(а):
astr0nom писал(а):Ну у вас-то всё костры на хворосте, а мы новейшие разработки используем - плазму, лазеры. Последнее время в моде нанокостры.

А мы распространяем слух что нанокостры повышают риск онкологических заболеваний! Вот многие уже стали отказываться в пользу природных материалов!

А ваши материалы? Вы же деревья вырубаете, губите природу! Не говоря уж о том, что инквизируемый ещё и отравляется угарным газом! Вы не подумали, надо ли ему такое?

astr0nom писал(а): А ваши материалы? Вы же деревья вырубаете, губите природу!...

См.:

astr0nom писал(а):Ну у вас-то всё костры на хворосте...

Так что природу мы бережем, леса очищаем... :smu:sche_nie:

astr0nom писал(а): Не говоря уж о том, что инквизируемый ещё и отравляется угарным газом! Вы не подумали, надо ли ему такое?

Уже не отравляется... мы это подправили! :a_g_a:

Теперь - никаких жалоб! :-)

Druon писал(а):А когда Папа хвостом виляет Прихвосням не достаётся?

Гибнем как мухи!
Но нам в радость, служение у нас такое :-|-:

- состоять при хвосте и следить
чтоб хвост по ошибке не снес нафиг что-нибудь ценное в доме, или наоборот
обо что твердое не ударился, а то больно...
Мы полезные! :smu:sche_nie:

Сообщение **Фейка** » 12 ноя 2010, 17:56

какой очаровательный диалог тут происходит!

позвольте, а алкоголизм сегодня вы уже тренировали? (спрашиваю из соображений любопытства, заботы и легкой зависти.. у меня то нетренированный..)

Фейка писал(а): а алкоголизм сегодня вы уже тренировали? (спрашиваю из соображений любопытства, заботы и легкой зависти.. у меня то нетренированный..)

А как же, уж во второй-то раз я осечки не дам! :-)

Да и зря я на молодежь нашу наезжал, подготовки - ноль, но схватывают на лету! :dan_ser:

Вот сегодня не успел еще русский перевод третьей тайны Фатимского пророчества закончить - а они уже деликатно так скребутся в дверь :smu:sche_nie:

, напоминают значит!
Спасибо всем за заботу! :dr_ink:

Сообщение **MABP** » 12 ноя 2010, 21:20

Да не за что... Ты только пейсы на аватаре дорисуй :hi_hi_hi:

MABP писал(а):Ты только пейсы на аватаре дорисуй

Ну вот, наконец-то меня раскусили, а я-то думал да гадал, до кого дойдет-та!
Кстати, из синагоги последний раз меня выкинули в мае этого года!
Воспользовавшись группой студентов как прикрытием, просто задал вопрос... :smu:sche_nie:

и пополнил свою коллекцию еще одним стоящим шедевром!
Больше меня туда не пускают, да и Курия настоятельно не рекомендует :ts_ss:

... А я послушный! :a_g_a:

Сообщение **galva** » 12 ноя 2010, 23:25

Папский Прихвостень писал(а):Чтобы быть по-настоящему неправильно понятым - нужна согласованная работа в команде

Истину глаголешь :-)

На том и строится интрига общения - никогда не знаешь, как тебя поймут.

Те же, кто способен пойти дальше в своих безумных рефлексиях, понимают, что сами они вряд ли могут понять, правильно ли они поняли, что их неправильно поняли :hi_hi_hi:

Сообщение **galva** » 12 ноя 2010, 23:30

Папский Прихвостень писал(а):Ибо каждый ученый выбирая ученость должен ясно себе представлять чем рискует!

Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья. (с)
:-)

Сообщение **Proteus** » 12 ноя 2010, 23:41

Вот сейчас тебе изложат, что было у Галилея, и ты задумаешься...

Proteus писал(а):Вот сейчас тебе изложат, что было у Галилея, и ты задумаешься...

Спасибо за посылку!
Да, операция "Галилей" - наша маленькая гордость! :jn_pu_sk:

Чисто было проведено, комар носа - как говорится, и ценного ученого для науки спасли, и не нарушили нашего фирменного имиджа "плохишей"! :ry_car:

Хоть и православным изложено, без некоторых забавных деталей, но доступно и живенько:
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i ... -all.shtml
Провел дни своего заточения Галилео наш Галилей выращивая лимонные и апельсиновые деревца на собственной вилле "Солнечная драгоценность" :jn_pu_sk:

( не всякий наркобарон сейчас себе такую может позволить), пораспихав своих дочерей по монастырям (вступительный взнос в монастырь гораздо скромнее приданного :smu:sche_nie:

) и найдя наконец время аккуратно сформулировать законы кинематики (трение, ускорение и т.п.)- к великой досаде поколений и поколений ленивых школьников! :ya_hoo_oo:

Сообщение **astr0nom** » 13 ноя 2010, 12:24

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i ... -all.shtml

вот не люблю, когда дилетанты начинают рассуждать об основных принципах науки.

Автор показал принципиально неправильное понимание фундаментальных принципов научного познания, да к тому же напутал с некоторыми терминами.

Ну а про Галилея - известное дело.

Сообщение **Proteus** » 13 ноя 2010, 13:47

Сначала он жил несколько месяцев у Папы, потом в резиденции посла Флоренции на вилле Медичи, затем во дворце своего друга архиепископа Сиенны, и в последнее время он жил на вилле в пригороде Флоренции.

Эх, все знакомые места...

Знаешь, Астроном, ты не прав. Ты не представляешь, какое удовольствие в такой обстановке порассуждать об основных принципах науки, особенно дилетанту...

Сообщение **astr0nom** » 13 ноя 2010, 13:52

Не могу не согласиться! Обеспечьте мне такую обстановку, готов рассуждать о чём угодно!
Но неужели, диакон Кураев живёт в такой обстановке???

Сообщение **Proteus** » 13 ноя 2010, 14:01

И при этом он каждый день обязан был читать шесть покаянных псалмов. Вот этого он, правда, не делал. Эти псалмы читала вместо него его сестра

Ну, не знаю , как Кураев, а мне в голову постоянно лезли различные мысли о сидерических телах.

astr0nom писал(а):вот не люблю, когда дилетанты начинают рассуждать об основных принципах науки.
Автор показал принципиально неправильное понимание фундаментальных принципов научного познания, да к тому же напутал с некоторыми терминами...

О, magister, будьте снисходительны к бедным дилетантам! :nez-nayu:

Иначе может показаться :ts_ss:

что вы блестяще проявили ту самую нетерпимость определенных научных кругов, о чем я уже с прискорбием замечал... :ny_tik:

Берите пример с нас! :a_g_a:

Сами знаете - нет такого глупца ни в Италии, ни в России, ни oltre, который не считал бы себя великим специалистом :ras_pal_cov_ka:

по основным принципам религии и религиозным терминам! :hi_hi_hi:

И что?

Мы лишь загадочно улыбаемся, а иногда и поддакиваем! :men:

Что делать, привыкли!
Можно даже выразится так: гадкие церковники :smu:sche_nie:

- мировые эксперты в сфере именно всевозможных человеческих ошибок и неточностей :ps_ih:

...
5 часов в исповедальне в день - хоть кого специалистом сделают... :a_g_a:

Вот сижу сейчас, дописываю, а из окна издалека доносится звук сирены, это карабинеры спешат в любимый бар, бояцца как бы не заняли их столик у окна... :hi_hi_hi:

Итальянцы все понимают и уступают дорогу...

Сообщение **astr0nom** » 13 ноя 2010, 15:17

Интересно, в религиозных терминах диакон Кураев настолько же хорош, как и в научных?

astr0nom писал(а):Интересно, в религиозных терминах диакон Кураев настолько же хорош, как и в научных?

Нууу... как сказать... :du_ma_et:

Гипертрофированная щепетильность в вопросах терминологии вообще не характерна для православных пастырей, напирающих в основном на суть при этом беспечно пренебрегая безупречностью формы! А он еще у вас и миссионер! С толпой говорит на ее языке... сами понимаете...
... а вообще... он хороший! :smu:sche_nie:

Жаль нас католиков на дух не переносит! :jn_pu_sk:

Это травматическое, его слишком часто обвиняют в любви к нам... :nez-nayu:

Сообщение **Druon** » 13 ноя 2010, 16:21

Папский Прихвостень писал(а):
Уже не отравляется... мы это подправили!

Т.е. вы научились сохранять поджариваемого в состоянии здравого ума и твёрдой памяти вплоть до полного обугливания, чтобы поджариваемый в прямом смысле слова до печонки прочувствовал как был не прав?

Впрочем, готов с вами согласиться, в деле искупления грехов излишний гуманизм не уместен.

Druon писал(а):Т.е. вы научились сохранять поджариваемого в состоянии здравого ума и твёрдой памяти вплоть до полного обугливания, чтобы поджариваемый в прямом смысле слова до печонки прочувствовал как был не прав?

Вот сразу видно что вы плохо информированы о современной процедуре!
Смысл переводить первоклассный экологически чистый хворост, отрывать кучу народа от дела, оплачивать музыку и спецэффекты - если человек ЕЩЕ не понял как он был не прав!
Неее, сначала - расширение сознания :dan_ser:

и тока потоооом костер для закрепления так сказать эффекта!
Причем герой дня участвует не просто добровольно, а с энтузиазмом, с огоньком так сказать! :ya_hoo_oo:

Так что сейчас мы по части гуманизма - впереди планеты всей! Все довольны, всем спасибо! :bra_vo:

P.S. Вам прислать контрамарку на следующий сезон?

Сообщение **Druon** » 13 ноя 2010, 16:50

Контрмаркой не отделаетесь, абонемент с местами в первом ряду. :men:

Сообщение **Druon** » 13 ноя 2010, 16:56

Прогрессивный опыт надо перенимать, еретиков развелось ... но, не хотелось бы проявлять насилие, мы же не католики там всякие. А вот ежели бы эти еретики сами в костёр прыгали, это то что нам надобно.

Druon писал(а):Контрмаркой не отделаетесь, абонемент с местами в первом ряду.

Увы, увы!

Первые 2 ряда зарезервированы для коллег героя дня, собственно для них все и устраивается!
А герой дня обычно подглядывает в щелочку когда они рассаживаются и давится от смеха наслаждаясь их торжественными скорбными лицами! ;;-)))

Сообщение **Druon** » 13 ноя 2010, 17:12

Папский Прихвостень писал(а):Увы, увы! Первые 2 ряда зарезервированы для коллег героя дня, собственно для них все и устраивается!

Ну коллег, так коллег, коллег у нас много, а опыт нам важнее. К тому же им без особой разницы, здесь в ходе экспериментов или у вас на конвейере.

Druon писал(а):им без особой разницы, здесь в ходе экспериментов или у вас на конвейере.

На конвейере - это в Голливуде! А у нас - индивидуальный подход, ручная работа, масса репетиций, сотни первоклассных специалистов любящих свою работу! :a_g_a:

Сообщение **Shoroh_70** » 13 ноя 2010, 18:05

Druon писал(а):Контрмаркой не отделаетесь, абонемент с местами в первом ряду.

аккуратней! а то думается мне, самое лучшее место у них - в огне! :-)

Да если хотите знать, :ts_ss:

... если хотите знать... многие к нам сами приходят, вот! :a_g_a:

Ученый у вас как? Либо его ваще не замечают, платят никак, орут на него из-за каждого лишнего реактива, из-за каждой задержанной рецензии, никто всерьез не воспринимает и уж точно открытий мирового масштаба способных потрясти устои от него не ждут, а и сделает - не заметят и не поверят! :ne_ne_ne:

А мы - другое дело, :jn_pu_sk:

и поверим, и выслушаем, и кофе напоим, и работу хорошую предложим... :-ok-:

Да такого внимания эти бедолаги от жены родной не получат! :cry_ing:

Сообщение **Druon** » 15 ноя 2010, 05:01

astr0nom писал(а):Христианская мораль - это один из вариантов естественной для человека морали, которую христиане сдобрили дополнительной бурдой и решили назвать христианской. Основные нормы морали мало отличаются у разных конфессий, религий и атеистов. Хотя, безусловно, влияние религий отражено в каждом, так сложилось исторически и полностью от них мы избавиться не можем, что не удивительно - механизм манипулации настолько мощен, что косвенно действует даже на тех, кто вроде как не является религиозным человеком.

А что такое естественная для человека мораль? Откуда она взялась?

Историческая миссия религий ихмо, как раз и заключается в установлении морали, создании механизмов передачи моральных устоев следующим поколениям, вплоть до закрепления этих устоев на генетическом уровне (возможно), и только после закрепления их на генетическом уровне мы можем говорить о естественной для человека морали или другими словами, об устойчивой общечеловеческой морали.

И высказывание "Христианская мораль - это один из вариантов естественной для человека морали" служит доказательством того, что религии неплохо справились со своей миссией. :-)

Сообщение **Classic** » 15 ноя 2010, 06:04

Druon писал(а):устойчивой общечеловеческой морали.

Нет никакой такой общечеловеческой морали. У каждой расы, у каждого генотипа своя мораль. Своя этика. Свой рацион питания. Своя группа крови. И свои любимые позы для зачатия потомства.

Религия лишь может обуздать позывы плоти, или наоборот - "прокачать" их - но лишь до определённого уровня. И посредством нехитрых манипуляций с психикой любую мораль можно прикрутить к любой религии - так, чтобы это выглядело изящно, аккуратно и оправдывало бы абсолютно любые поступки в глазах богов.

Сообщение **galva** » 15 ноя 2010, 07:48

Classic писал(а):Нет никакой такой общечеловеческой морали. У каждой расы, у каждого генотипа своя мораль. Своя этика.

Нет, ну вы уж совсем загнули. Вы мораль с традициями часом не путаете? Потому что очень близко, и можно принять одно за другое.
Не убивать, не красть, не трахать жену соседа и собственную дочь - подобные правила даже у папуасов имеются. Дальше уже начинаются вариации тесно переплетенные с традициями, культурой. Но базис везде один.

galva писал(а): не трахать жену соседа ... - подобные правила даже у папуасов имеются..

Не трахать жену соседа - у некоторых племен Папуа Новая Гвинея - жуткое оскорбление :a_g_a:

, особенно если ты у соседа в гостях и тебе щедро предложили :-|-:

!
Вы не представляете сколько наших миссионеров на этом погорело! :smu:sche_nie:

Кто сейчас на конференции