Мы такие, потому что у нас история такая, или

Сообщение **astr0nom** » 11 ноя 2010, 11:04

[quote="Druon"][quote="astr0nom"] религия - не что иное как инструмент для манипуляций, для эксплуатации, и рассматривать её обособленно, в отрыве от этого - это всё равно что говорить о какой-нибудь мифологии толкиенского мира, в общем, для любителей сказок или сумасшедших.

Сообщение **astr0nom** » 11 ноя 2010, 11:08

[quote="Proteus"]
Какой-то древний деятель утверждал, что никогда не подаст милостыни, а, увидев голодного, подаст удочку и научит ловить рыбу. На пропитание.

Сообщение **Shoroh_70** » 11 ноя 2010, 11:45

а вот джихад как же??

и потом вот крестовые походы. там были воины смертники?
ну или что бы акты террорризма мирного населения?

понятно, что взрывчатки в то время - не было
а целью скорей вего является - запугать акицей через СМИ

какие - то аналоги всего этого были тогда??
и могли бы быть??

опять же оговорюсь, - я ппрекрасно отличаю радикально настроенные
исламские банды от остального (и гораздо большего!) числа верующих

и еще, Коран я не читал, к сожалению, но насколько понимаю,
главная разница с библией - это разницы в датах (примерно 600 лет, не)
ну и ключевые имена. а так суть та же...

ЗЫ просто хотелось бы обсудить эти вопросы.
если что - простите за ересь :-)

[quote="astr0nom"] ... Религия - следствие жажды власти и порабощения народных масс

[quote="Shoroh_70"]если что - простите за ересь :-)

Сообщение **astr0nom** » 11 ноя 2010, 12:39

[quote="Папский Прихвостень"][quote="astr0nom"] ... Религия - следствие жажды власти и порабощения народных масс

[quote="astr0nom"] ... особенно поесть :ps_ih:

Но по некоторым причинам, не всегда это получается.

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 13:10

[quote="astr0nom"]масса народу любит повеселиться, особенно поесть :ps_ih:

Но по некоторым причинам, не всегда это получается.

[quote="galva"] Бывают еще более закрученные сюжеты:
масса народу рано или поздно обнаруживает, что сама является пищей для кого-то :-)

Сообщение **astr0nom** » 11 ноя 2010, 13:46

Кука вот специальносъели, чтоб быть такими же смелыми, сильными и добрыми быть.

[quote="astr0nom"]Кука вот специальносъели, чтоб быть такими же смелыми, сильными и добрыми быть.

Сообщение **astr0nom** » 11 ноя 2010, 14:02

Конечно же срабатывает. Хочешь стать добрым? Съешь доброго человека!
Вообще, через желудок многие пути лежат...

[quote="astr0nom"]Конечно же срабатывает. Хочешь стать добрым? Съешь доброго человека!...

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 20:15

[quote="astr0nom"]Кука вот специальносъели, чтоб быть такими же смелыми, сильными и добрыми быть.

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 20:21

А вот регулярное потребление ндуи и/или пеппе делает ли из нас горячих калабрийцев?
Или мы так и остаемся прохладными северянами?... :du_ma_et:

Сообщение **Shoroh_70** » 11 ноя 2010, 22:25

Галава! Ответ содержиться в самом вопросе - ты становишься нд... нд... гм... ндуей и пеппёй ::yaz-yk:

[quote="Shoroh_70"]Галава! Ответ содержиться в самом вопросе - ты становишься нд... нд... гм... ндуей и пеппёй ::yaz-yk:

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 22:57

[quote="Shoroh_70"]Галава! Ответ содержиться в самом вопросе - ты становишься нд... нд... гм... ндуей и пеппёй ::yaz-yk:

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 22:59

Надо написать "Историю Ндуи и Пеппе". В стихах. В надлежащем исполнении это может стать "Ромео и Джульеттой" Салона :-)

С налетом комического цинизма и легкой издевкой над классическими образцами :a_g_a:

Сообщение **Druon** » 11 ноя 2010, 23:13

[quote="astr0nom"]А вот манипуляция в религии - это основная и главная цель, то, ради чего всё и задумывалось.

Сообщение **Druon** » 11 ноя 2010, 23:20

[quote="astr0nom"]моральные нормы, вполне могут существовать без всякой религии.

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 23:24

Эх, батенька, "Критику практического разума", Вы не читали.

Или читали? :sh_ok:

Сообщение **Druon** » 11 ноя 2010, 23:35

"Но если бы но было свободы, то не было бы в нас и морального закона." Кант. Критика практического разума.

В чём противоречие с моим высказыванием?

PS Галва, ты от жары этим летом у меня в библиотеке эту книгу тоже не увидела? :hi_hi_hi:

Сообщение **galva** » 11 ноя 2010, 23:41

Этим летом я вообще не заглядывала в твою библиотеку. Видимо, от жары.
Ничего. Будет повод :-):

[quote="Папский Прихвостень"]

:du_ma_et:

А мне вот часто приходит в голову что создавать что-то из бескорыстных соображений...

[quote="стальной дятел"] Стало быть, от имени Святого Престола, прихвостень утверждает постулат о далеко не бескорыстной подоплёке Акта Творения.

Сообщение **galva** » 12 ноя 2010, 07:17

[quote="Папский Прихвостень"]Признаюсь, есть у меня одна маленькая слабость! :smu:sche_nie:

Я обожаю узнавать от окружающих что именно я утверждал и от чьего имени! :-)

Можно сказать я своего рода коллекционер этих "отражений", некоторые экземпляры просто великолепны, самые старые восходят еще к элементарной школе, они же и самые дорогие, сразу после этого меня как правило били... :a_g_a:

Сообщение **astr0nom** » 12 ноя 2010, 10:20

[quote="Druon"]
На сегодняшний день не известно ни одной цивилизвции, ни одного общества людей, ни в каком периоде, включая первобытный, где были люди и не было религии. Указанный факт даёт даже основание некоторым учёным, светским между прочим, утверждать что религиозная вера, это неотъемлемое свойство человека.
Очевидно, что религиозные верования возникают не на пустом месте и уж точно не с целю манипуляции. На языке маркетинга можно утверждать, что религиозные верования удовлетворяют некую объективную потребность человека.
.

Сообщение **astr0nom** » 12 ноя 2010, 10:22

[quote="Druon"]
Моральные нормы не могут существовать вне какой-либо парадигмы.
Моральные нормы, это в первую очередь ограничения свободы личности и личность должна принять их добровольно. А чтобы личность приняла их добровольно, она должна получить взамен как минимум нечто равноценное или более ценное для неё.

Сообщение **Shoroh_70** » 12 ноя 2010, 11:22

[quote="galva"]Надо написать "Историю Ндуи и Пеппе". В стихах. В надлежащем исполнении это может стать "Ромео и Джульеттой" Салона :-)

С налетом комического цинизма и легкой издевкой над классическими образцами :a_g_a:

[quote="galva"]
не может ли эта Ваша страсть коллекционировать иметь в своей основе Ваше же неумение четко выразить мысль?

[quote="astr0nom"] Моральные нормы прививаются воспитанием, которое для воспитуемого может обходиться без всяких формулировок парадигм, религий и кадил с хоругвями.

[quote="Shoroh_70"] кстати кто-то наблюдал за детьми, что они потом делают с песочными
куличиками?
паравильно! - ломают :ny_tik:

Сообщение **Proteus** » 12 ноя 2010, 12:25

Меня завораживает эмоцициональный диалог церковного регента с выкормышем иезуитов...
Ново, динамично...

Сообщение **Druon** » 12 ноя 2010, 12:35

[quote="astr0nom"]
Не надо путать. Естественное свойство человека - это вера. Религия - это инструмент манипуляции, эффективность которого вызвана тем, что он использует наличие этого самого естественного свойства. Там где вера в бога и образованность растёт, влияние религии снижается. В енкотором смысле это показатель развития общества. Впрочем, все религии тоже не стоит под одну гребёнку чесать.

Сообщение **Druon** » 12 ноя 2010, 12:46

[quote="astr0nom"]
Не надо ничего усложнять. Моральные нормы прививаются воспитанием, которое для воспитуемого может обходиться без всяких формулировок парадигм, религий и кадил с хоругвями.

Сообщение **Druon** » 12 ноя 2010, 12:48

[quote="Proteus"]Меня завораживает эмоцициональный диалог церковного регента с выкормышем иезуитов...
Ново, динамично...

[quote="astr0nom"] Там где вера в бога и образованность растёт...

[quote="Druon"] У пап есть хвост?

Сообщение **Druon** » 12 ноя 2010, 13:15

А когда Папа хвостом виляет Прихвосням не достаётся?

Кто сейчас на конференции