Литературное общество Салона

Убежище интеллектуально пресыщенных. С велосипедами не входить! Посторонним не беспокоить!
Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения:8684
Зарегистрирован:25 дек 2005, 02:28
Откуда:V.O.
Литературное общество Салона

Сообщение Andrey Nikolaevich » 18 июл 2010, 15:03

Давно назрело :-):

а то дискуссии о Генри Миллере, Оскаре Уайльде и т.д. болтаются по веткам. не сыщешь потом..

в качестве начала...

Павел Нилин. Дурь
http://lib.ru/PROZA/NILIN/folly.txt

выдающийся рассказ, достигающий самых высот русской литераторы. Едва ли не лучший рассказ советской литературы.
По нему когда то был снят удачный фильм Единственная, но в фильме многое сглажено и даже окарикатурено. Проза Нилина беспощадна. Сартр и прочая псевдо интеллектуальная дребедень нервно курит в стороне. Тут не просто экзистенциализм, тут уже что то глубокое, могучее...то, что и не высказать гладкими словами. Рассказ написан корявым языком, но без нарочитости, без искусственности. И эта корявость дорогого стоит.

словом, это стоит прочесть.

Аватара пользователя
Shoroh_70
вникающий
Сообщения:2042
Зарегистрирован:23 мар 2010, 18:28
Откуда:Томск
Контактная информация:

Re: Литературное общество Салона

Сообщение Shoroh_70 » 18 июл 2010, 19:36

Прочел.
Здоровская штука!
А корявость... в этом же весь герой!!!

http://lib.ru/INPROZ/UAJLDER/bridge.txt

вот штука, которая мне очень очень понравилась!
за полследние года три никого лучше не читал...
пусть она длинная, но такая волнительно-созерцательная,
такая жизнеобильная, что ли...
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице

Аватара пользователя
Bujhm
bujhm
Сообщения:14194
Зарегистрирован:22 дек 2005, 14:34
Откуда:Остров Голодай

Re: Литературное общество Салона

Сообщение Bujhm » 18 июл 2010, 22:34

Слушаю сейчас Плексус Гнри Миллера. Жизнеописание писателя - раздолбая, совершенно не практичного человека, с фантастической женой, в Америке. По моему предвоенное время. Занятно, занятно... Наблюдения, ситуации, фантазии, рассуждения. Но, дело, конечно, не в этом. Важно то, что он воспевает в своём романе.
Гаврила

Аватара пользователя
galva
Сообщения:1645
Зарегистрирован:10 янв 2007, 12:55
Откуда:Кулютурное болото
Контактная информация:

Re: Литературное общество Салона

Сообщение galva » 18 июл 2010, 23:13

А я хочу рассказать вам про самую сильную книгу Генри Миллера - Тропик Козерога.
Это книга-трагедия, книга-ужас, книга, которая на понятном человеческом языке говорит о том, в чем боишься себе признаться и пол жизни бегаешь от понимания, делая вид, что тупой.
А там такой красивый язык и такая предельная честность, что становится легко и жутко одновременно.
И еще невероятно красивый миллеровский язык :co_ol:

Единственное, о чем хочу предупредить: будьте осторожны, плохой перевод убивает не только смысл, но и красоту языка! По инету кочует какой-то весьма странный текст, как мне удалось выяснить, героя-переводчика, кажется, зовут Андрей Куприн. Так вот ЭТО НЕ ЧИТАЙТЕ.
Найдите в переводе Ларисы Житковой и наслаждайтесь великолепием текста.
К сожалению, я ссылку дать не могу, просторы инета наводнил злобный Андрей Куприн :du_ma_et:

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения:7107
Зарегистрирован:20 дек 2005, 23:59

Re: Литературное общество Салона

Сообщение Druon » 19 июл 2010, 10:26

Юля,
а в питерских магазинах есть эта книга в переводе Ларисы Житковой в печатном варианте?

Аватара пользователя
galva
Сообщения:1645
Зарегистрирован:10 янв 2007, 12:55
Откуда:Кулютурное болото
Контактная информация:

Re: Литературное общество Салона

Сообщение galva » 19 июл 2010, 12:49

А хрен знает. Но если надо, могу посмотреть.

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения:7107
Зарегистрирован:20 дек 2005, 23:59

Re: Литературное общество Салона

Сообщение Druon » 19 июл 2010, 13:05

Если не трудно, посмотри пожалуйста, не специально, а так, будете проходить мимо, не проходите
Люблю печатные книжки читать, на веранде с бокалом красного вина, консерватор я. :-):

Аватара пользователя
galva
Сообщения:1645
Зарегистрирован:10 янв 2007, 12:55
Откуда:Кулютурное болото
Контактная информация:

Re: Литературное общество Салона

Сообщение galva » 19 июл 2010, 13:34

Книжку я посмотрю, но в данном случае дело вовсе не в консерватизме. Когда я, желая дать ссылку, открыла текст в инете, я его, честно говоря, не сразу узнала :hi_hi_hi:
И я не поленилась и выкапала английский вариант текста, чтоб сравнить хотя бы некоторые фразы на первой странице.

H.M. 0NCE you have given up the ghost, everything follows with dead certainty, even in the midst of chaos.
Л.Ж. Однажды ты испустил дух, все течет раз и навсегда заведенным порядком, даже в самой гуще хаоса.
А.К. Однажды вы опускаете руки, смиряетесь, и все даже посреди хаоса сменяет одно другое с неумолимой определенностью.

H.M. There was nothing I wished to do which I could just as well not do.
Л.Ж. Не было случая, чтоб я захотел сделать то, чего с тем же успехом мог и не делать.
А.К. Чего бы я ни пожелал -- мне все давалось.

Второй пример - это просто пипец. Совсем разные фразы, совсем разный смысл.
Переводы надо читать осторожно :du_ma_et:

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения:7107
Зарегистрирован:20 дек 2005, 23:59

Re: Литературное общество Салона

Сообщение Druon » 19 июл 2010, 13:41

Да уж, АК какой-то изуродованный подстрочник даёт, а не литературный перевод. :-(

Аватара пользователя
galva
Сообщения:1645
Зарегистрирован:10 янв 2007, 12:55
Откуда:Кулютурное болото
Контактная информация:

Re: Литературное общество Салона

Сообщение galva » 19 июл 2010, 13:42

Кстати, удивительно! Однажды я прочитала у Томаса Элиота, что поэзию надо читать на языке оригинала, даже если ты его не понимаешь, и вслушиваться в звучание слов.
Сейчас читаю Г.М. по-английски, половину не понимаю, но дико прет даже от звучания фраз, они меня просто завораживают :-|-:

Аватара пользователя
galva
Сообщения:1645
Зарегистрирован:10 янв 2007, 12:55
Откуда:Кулютурное болото
Контактная информация:

Re: Литературное общество Салона

Сообщение galva » 19 июл 2010, 13:45

[quote="Druon"]Да уж, АК какой-то изуродованный подстрочник даёт, а не литературный перевод. :-(

Если бы подстрочник! Во второй фразе вообще смысл другой. А в первой - какая-то странная литературная интерпретация :du_ma_et:
(о, ламбруска! последнее слово 5 минут пыталась написать и не уверена, что правильно :hi_hi_hi: )