Салон виртуального разврата "Феникс" 2009/10

Сообщение **Druon** » 13 апр 2010, 21:17

стало быть ты уже из Флоренции ... с приветом :hi_hi_hi:

Сообщение **Shoroh_70** » 14 апр 2010, 06:20

Druon писал(а):
Shoroh_70 писал(а):аааааа-а! сорри! а то у мну уже рефлекс на некоторые ники...

сибиряк от сибиряка вздрагивает издалека

Сообщение **galva** » 14 апр 2010, 06:59

Druon писал(а):Пиво в 6 утра?

Такое я только в Чехии видел.

Чехия - фигня. Ты в России редко бываешь :hi_hi_hi:

galva писал(а):
Druon писал(а):Пиво в 6 утра?

Такое я только в Чехии видел.

Чехия - фигня. Ты в России редко бываешь

Юля, а что ты хочешь - 20 лет без советской власти. одичали :-)

Дрюон, пиво в 6 утра это хорошо - потом считай весь день свободен :hi_hi_hi:

Сообщение **Bujhm** » 15 апр 2010, 01:12

блондинКО писал(а):ага!

и других... пернатых... ой, крылатых..

да. забавно :hi_hi_hi:

Сообщение **Bujhm** » 15 апр 2010, 01:46

Прекрасная иллюстрация того, как при грамотном подходе, пользуясь штампами, можно перевернуть всё с ног на голову, дьявольски исказить и переиначить! :co_ol:

Сообщение **Proteus** » 15 апр 2010, 11:52

Иногда мне кажется, что с нашей жизнью сделали то же самое.
Недавно имел щастье паапщацца с молодежью,продуктом этих инсинуаций- и как-то взгрустнулось.
Даже кушать не могу! :ne_ne_ne:

Сообщение **Bujhm** » 16 апр 2010, 00:19

Согласен с тобой...

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 07:05

Да ладно вам старперов из себя изображать.

Вот Протеус пообщался с мОлодежью и весь прямо взгрустнулся. А скажи ка, кто придумывает все эти вещи, которые мОлодежи моск уродуют?
Прааавильно, люди нашего поколения. Или даже гораздо страрше. :-)

Так чего на мОлодеж пенять? Они ж как дети малые, никакого умственного иммунитета.

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 10:44

Юля,
пИдагоги они все такие, они такие гоги, которые сначала деткам мозг уродуют, а потом аппетит теряют вкусив от плодов своих.

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 11:42

galva писал(а):А скажи ка, кто придумывает все эти вещи, которые мОлодежи моск уродуют?
Прааавильно, люди нашего поколения. Или даже гораздо страрше.

Так чего на мОлодеж пенять? Они ж как дети малые, никакого умственного иммунитета.

Юля, неужели это ты придумываешь?
Не верю!
Так же как и в твою готовность отвечать за поколение.
Я прекрасно помню, как целое поколение почти целиком сошло с ума и не испытало по этому поводу никакой ностальгии или "горечи утраты".
А мозги у молодежи в порядке. Нетронутые.

Сообщение **sandra** » 16 апр 2010, 20:33

Так молодежь она разная бывает.Зачем обобщать. Какой то у Протеуса круг общения неправильный :du_ma_et:

однородный......у всех нетронутые?не верю!

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 20:39

Proteus писал(а):Юля, неужели это ты придумываешь?
Не верю!

А ЗРЯ

У меня работа сейчас другая. Но в последнем учебном заведении меня именно этому и учили :hi_hi_hi:

"как е*ать людям мозги", а именно одному из направлений такой деятельности - маркетингу.
Так что я знаю, о чем говорю. Большая часть мозга у людей забита предрассудками, которые старательно формируются различными группами влияния. Чтоб человек был туп, похотлив, много работал и много тратил денег.
Это такое колесо сансары. Бедные индусы даже не предполагали, какой чудовищный вид в 21 веке приобретет их нехитрая метафора.

Сообщение **sandra** » 16 апр 2010, 21:03

Юль! Но ведь остается еще свободная часть мозга :du_ma_et:

и вовсе необязательно, что бы она свободна совсем.....

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 21:23

Проблема заключается в том, что если человек захочет свободную часть заполнить чем-то осмысленным, то она быстро и неизбежно вступит в антагонизм с частями, заполненными предрассудками. Моск взорвется :-):

Т.е. всегда надо выбирать, или ты умный, или тупой :-)

А быть одной частью мозга тупым, другой - умным - это задача неподвластная современной физике. Это все равно, что + и - попытаться совместить :ne_ne_ne:

Кстати, через это многие проходят, и даже я не исключение. Всех посещает соблазн жить в обывательском благополучии и одновременно вдыхать творческие и интеллектуальные благовония :hi_hi_hi:

Фактически невозможно удержаться на таком лезвии. В России особенно невозможно.

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 21:25

Не зря. У тебя так качественно не получиилось бы. Ты не манипулятор. Я вот тоже учу всякие молодые дарования. Кто-то учится, кто-то - нет. Хотя его учили. Вот и ты не в числе первых учеников в плане мозго@6ства.

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 21:27

galva писал(а):А быть одной частью мозга тупым, другой - умным - это задача неподвластная современной физике. Это все равно, что + и - попытаться совместить

Стыдно. для этого издревле человеку даровано великое свойство- лень. Странно что вас так плохо учили.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 21:34

Proteus писал(а):Не зря. У тебя так качественно не получиилось бы. Ты не манипулятор.

Я в жизни не манипулятор. А там - совсем другая сфера. Это игры разума. Это сродни психологии. Только это ее байстрюк. Там нужно некоторое количество креатива, немного юмора, и знание самых низменных человеческих механизмов. У меня реально хорошо получалось. :hi_hi_hi:

При чем давалось весьма легко. Вообще без напряжения :-):

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 21:36

Proteus писал(а):для этого издревле человеку даровано великое свойство- лень.

Лень тут вообще ни при чем.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 21:42

Druon писал(а):Юля,
пИдагоги они все такие, они такие гоги, которые сначала деткам мозг уродуют, а потом аппетит теряют вкусив от плодов своих.

Ага. И родители часто тоже :wo_ol:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 21:45

Как это лень ни при чём?
А на чём построена любая реклама?
Вам теперь не надо делать это и это, оно всё само за вас сделает! А вот это само примет форму вашего тела!

galva писал(а):
Proteus писал(а):Юля, неужели это ты придумываешь?
Не верю!

А ЗРЯ

У меня работа сейчас другая. Но в последнем учебном заведении меня именно этому и учили "как е*ать людям мозги", а именно одному из направлений такой деятельности - маркетингу.
Так что я знаю, о чем говорю. Большая часть мозга у людей забита предрассудками, которые старательно формируются различными группами влияния. Чтоб человек был туп, похотлив, много работал и много тратил денег.
Это такое колесо сансары. Бедные индусы даже не предполагали, какой чудовищный вид в 21 веке приобретет их нехитрая метафора.

изумительный писатель Шинкapeв любит одну цитату Торо - мудрецы всегда жили проще и скуднее, чем бедняки.

как говорится, не убавить не прибавить. По всем признакам я мудрец - квартира разваливается, последние штаны порвались на заднице, в холодильнике шаром покати :du_ma_et:

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 21:51

Да, так и есть!

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 21:55

Andrey Nikolaevich писал(а): Торо - мудрецы всегда жили проще и скуднее, чем бедняки.

Andrey Nikolaevich писал(а): По всем признакам я мудрец - квартира разваливается, последние штаны порвались на заднице, в холодильнике шаром покати

Не знаю про Шинкарёва, но сдаётся мне, Торо имел в виду другое.

galva писал(а):Да, так и есть!

понимаешь, Юля, в нынешнем обществе - я имею ввиду цивилизованное современное общество, а не нашу вялую деспотию; так вот - в таком обществе нищета невозможна. Если человек нищий - значит он сам сделал это выбор, а не выдавлен в нищету не обстоятельствами. Например клошар. но возникает вопрос - мудрец ли тот кто ест из помойки и стреляет деньги на дешевое вино? может он просто алкоголик?

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:01

Druon писал(а):Как это лень ни при чём?
А на чём построена любая реклама?
Вам теперь не надо делать это и это, оно всё само за вас сделает! А вот это само примет форму вашего тела!

Апеллирование к лени - это самый банальный прием, можно сказать, ремесленный.
А ведь есть еще гордыня, тщеславие, тяга к доминированию, алчность... Если научиться нажимать на эти кнопочки - прибыль стремится к бесконечности :-)

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:09

Andrey Nikolaevich писал(а):
galva писал(а):Да, так и есть!
понимаешь, Юля, в нынешнем обществе - я имею ввиду цивилизованное современное общество, а не нашу вялую деспотию; так вот - в таком обществе нищета невозможна. Если человек нищий - значит он сам сделал это выбор, а не выдавлен в нищету не обстоятельствами. Например клошар. но возникает вопрос - мудрец ли тот кто ест из помойки и стреляет деньги на дешевое вино? может он просто алкоголик?

It depends :-):

Может быть алкоголиком, а может - мудрецом. Скорее даже, юродивым.

В том обществе, о котором ты говоришь, чтобы быть умным - не обязательно быть нищим. В том обществе достаточно НЕ быть асоциальным. А остальное ты можешь выбрать себе сам - впрягаться в колесо сансары или жить для души. В нашем уважаемом олигархично-бензиновом, с позволения сказать, государстве выбор гораздо жестче.
Или ты в сансаре, или ты - клошар.
Такова реальность! :ti_pa:

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:10

Andrey Nikolaevich писал(а): но возникает вопрос - мудрец ли тот кто стреляет деньги на дешевое вино? может он просто алкоголик?

вот, вот, и я о том же.
Цитату Торо надо понимать не со стороны возможностей, а со стороны потребностей, т.е. имея возможность жить в 100 дворцах, пошить 100 костюмов, забить погреба, их потребности были ...

Не знаю ни одного мудреца из нищебродов.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:12

Druon писал(а):сдаётся мне, Торо имел в виду другое.

Интересно. Что именно?

Druon писал(а):Не знаю ни одного мудреца из нищебродов.

я лично знал как минимум двух

поэт Олег Григорьев, художник Pиxapд Bacми.

если смотреть шире - Диоген, Сократ. св. Франциск Ассизский

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:16

galva писал(а):
Апеллирование к лени - это самый банальный прием, можно сказать, ремесленный.
А ведь есть еще гордыня, тщеславие, тяга к доминированию, алчность... Если научиться нажимать на эти кнопочки - прибыль стремится к бесконечности

Прав Шеф, плохо ты научилась :-(

В конечном итоге всё сводится к аппелировании к лени.
Как пример, купи это, сиди теперь ничего не делай, богатей (алчность), купи-надень и все тебя зауважают и не надо над собой трудиться, напрягаться и пр. и т.п.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:18

Druon писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):мудрецы всегда жили проще и скуднее, чем бедняки.

Цитату Торо надо понимать не со стороны возможностей, а со стороны потребностей, т.е. имея возможность жить в 100 дворцах, пошить 100 костюмов, забить погреба, их потребности были ...

Не знаю ни одного мудреца из нищебродов.

Ну извини! Цитата сравнивает мудреца с бедняком. Ты думаешь, тут речь о потенциально возможных дворцах???
Можно предположить, речь тут о том, что мудрец просто НЕ ИЩЕТ богатства, а потому живет проще и скуднее. А бедняк из кожи вон лезет, чтоб выбраться из бедности, потому жизнь его гораздо тяжелее.
А 100 дворцов никому из них не светит ни при каких обстоятельствах. Просто один это понимает и наслаждается жизнью, а другой долбит лбом стену.

Ну как-то так... :-):

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:20

Druon писал(а):В конечном итоге всё сводится к аппелировании к лени.
Как пример, купи это, сиди теперь ничего не делай, богатей (алчность), купи-надень и все тебя зауважают и не надо над собой трудиться, напрягаться и пр. и т.п.

Не-а, НИФИГА!

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:22

Классные нищеброды! :-)

... до того, как обратиться к философии, Диоген управлял чеканной мастерской, а его отец был меняльщиком.

Сократ был сыном каменотёса (скульптора) Софрониска и повитухи Фенареты. Получил разностороннее образование.

Отец Франциска, по имени Бернардоне, торговал сукном; торговцы этим дорогим международным товаром были в то время зажиточными людьми.

Я имел в виду нищебродство как причину мудрости, а не выбор при наличии других возможностей.

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:26

Andrey Nikolaevich писал(а):
Druon писал(а):Не знаю ни одного мудреца из нищебродов.

я лично знал как минимум двух

поэт Олег Григорьев, художник Pиxapд Bacми.

если смотреть шире - Диоген, Сократ. св. Франциск Ассизский

А я вообще затрудняюсь вот так сходу припомнить всемирно известных везунчиков из писателей-художников-композиторов, которые не были так или иначе, в той или иной степени "нищебродами". :du_ma_et:

Многих... (большинство?) кто-нибудь да содержал...
Достоевский вон, писал быстро и много - кушать хотел! Контракты были такие, что надо было быстро и много.

Сообщение **Druon** » 16 апр 2010, 22:28

galva писал(а): что мудрец просто НЕ ИЩЕТ богатства, а потому живет проще и скуднее. А бедняк из кожи вон лезет, чтоб выбраться из бедности, потому жизнь его гораздо тяжелее.

Так я про то же самое на самом деле.
Только по жизни получается зачастую, что мудрец не ищет богатсява потому что оно у него уже есть или он его уже вкусил в прошлом и понял что не в нём Щастье, ну или далеко не только в нём.

когда то и я имел хорошо оплачиваемую работу :-):

на заводе Электронприбор.
работал в лаборатории, носил белый халат. зарплату получал в отдельном окошке. а не там где работяги. хорошая была работа - с утра записать показания приборов в журнал, с верера сделать тоже самое. сутки через трое

мне было 19 лет :hi_hi_hi:

Сообщение **galva** » 16 апр 2010, 22:31

Druon писал(а):Я имел в виду нищебродство как причину мудрости, а не выбор при наличии других возможностей.

Ох, ну извини! У любого человека есть какие-нибудь возможности. Николаич тоже, знаешь ли, мог бы! :men:

Вопрос в том, что во взрослом возрасте сделав свой выбор, они (писатели-художники-композиторы) неизбежно попадали в "нищебродство" в той или иной степени... Добровольно и осознанно. Ради возможности заниматься творчеством.

А вынужденное нищебродство духовной ценности не имеет ;)

Сообщение **Proteus** » 16 апр 2010, 22:32

Andrey Nikolaevich писал(а):мне было 19 лет

А мне не было. Никогда... :cry_ing:

Кто сейчас на конференции