Россия сегодня

игорь, ну а кто?

вот ты пишешь: "А ты не допускаешь мысли о поддержке? Почему? Я бы, например, очень активно поддерживал всяких смутьянов на территории своего врага".
мне вот ясно видно что россия для штатов давно не враг. какой нахрен враг, если ВСЕ росс.бабло ТАМ. Дети учатся ТАМ, дома-особнячки ТАМ, квартирки у путинских дочек ТАМ.

мелкие пакости мы еще можем делать, риторику холодной войны доставать из чулана, чтоб показать БЫДЛУ что мы, мол, в силах, и со штатами враги, но это ж театр кукольный. фикцыя, не более. Вроде Мюнхенской речи Путена.

Более того - россия заинтересована в сильной агрессивной америке, оттого мы всегда за республиканцев. и думаю щас у нас реально очкуют ожидая 2014 года, когда Альянс уйдет из Афгана. Ибо весь этот геморой достанется НАМ, а не ИМ.

теперь по немцову. ну поддерживают они немцова? и что?
он что, гитлир что ли? или педафил-каннибал?
напомнить кто такой немцов? а то путинТВ так насаждает альтернативную реальность что многие уже и не помнят.

немцов это первый вице-премьер при ельцыне, до того губернатор нижнего новгорода, успешный кстати и популярный.
потом главная персона в целиком с потрохами про-путинском Правом деле. то есть человек Системы. Он такой же оппозиционер как Чубайс. То что его вытеснили в оппозицию, интригами, а может сам вовремя не подлизал кому надо - не значит ничего.
Завтра присрется - его призовут на руководящую должность, заведовать какой нить очередной игрулькой вроде нано-технологиями или сколково и пойдет, как пошел Bujhm Белых.

а ты мне представляешь какую то сучку армянскую наскипидаренную. :-)

Сообщение **mal4ik** » 03 сен 2011, 20:51

чета конци с концами не сходятся.
про врагов - все может и друзья, но не совсем понятно зачем принимать во внимание речь путина но не обращать во внимание речи маккейна? штаты, как и любая империя, заинтересовано в беспрекословном доступе к любым ресурсам в любом месте в зоне своего влияния. проблема региональных держв для империи в выстроении своих зон влияния, и при наличии своих целей - в уменьшении свободного доступа к местным ресурсам. в таком случае или меняеся местная элита, или при отсутсвии такой возможности страна становится врагом. надо заметить что штаты не против когда все там. штаты начинают переживать что что-то появляется тут. ну и самосабой цру вроде продолжает свою работу, нет разве ?
про республеканцев тезес не ясен, можно раскрыть ?

вчера был перевозбужден и ответил чрезмерно абстрактно :hi_hi_hi:

раскрываю.

кто такой маккейн ? всего лишь кандидат в президенты. сенатор. его позиция - не позиция государства.
путин глава государства. и за пургу, котороую он нес должен отвечать. цели есть у всякого государства.

про цру вообще смешно. кгб тоже продолжает свою работу. и чо теперь

Сообщение **mal4ik** » 04 сен 2011, 12:06

а я уш думал все, деманизировались, а луны то нет =)

кхм. а вобще какой смысл обсуждать позиции каких-то государств когда страны большие, в них много груп разных элит и общая палитика суть баланс их интересов? и макейн аналогичный по силе представитель элит как и господин путин я щитаю. я про другое - спецслужбы работают, многие другие специально обученные люди тоже, и зачем идеализировать одну из сторон ? это реальные мир и ничего за века не поменялось. не будут оказывать позитивное влияние штаты на нас, им это не вперлось

[quote="mal4ik"]и зачем идеализировать одну из сторон ?

Сообщение **Ivian** » 04 сен 2011, 21:55

По большому счету, на нас всем глубоко покласть, кроме импортеров газа :-):

А то, что ядерным запасом потрясти можем, выше уже обсуждалось)

вот именно.

мы выросли и жили с чувством что россия (ссср) пуп земли. ну два пупа было, если точно - сша и ссср. остальное - лесом.

теперь китай куда важнее для америки чем мы. это писали многие. россия - отыгранный вариант. ну может важный как сдерживающий стабилизирующий фактор в определенных регионах. и все. то есть мы им не всрались.

на этом фоне конспирологические теории мировых заговоров против россии выглядят каким то совсем уж романтизмом. :hi_hi_hi:

как там у классика: «Заговор против России, несомненно, существует – в нем участвует все население России»

Сообщение **Bujhm** » 04 сен 2011, 22:21

Мальчик очень точно сформулировал общую картину. Я с ним согласен полностью. А наивно полагать, что огромная территория с богатейшими ресурсами никому не интересно - это инфантилизм.
Андрей Николаевич, я вовсе не хочу демонизировать Америцу! :-):

Сам бы с удовольствие пожил там, да только нах там никому не всрался... :nez-nayu:

Разговор идёт о долгой, сложной, многоуровневой политической игре, которая началась за долго до нашего рождения. :nez-nayu:

"У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот"
Александр III

"Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую"
Наполеон

На секундочку: бюджет Американской армии превышает бюджеты всех армий мира вместе взятых! Конечно, они совершенно просто так это делают, ибо это так прикольно! :ps_ih:

[quote="Игорь"]Разговор идёт о долгой, сложной, многоуровневой политической игре, которая началась за долго до нашего рождения. :nez-nayu:

Сообщение **Bujhm** » 04 сен 2011, 22:50

Не знаю... :ne_vi_del:

Объясни лучше ты!

[quote="Игорь"]Не знаю... :ne_vi_del:

Объясни лучше ты!

Сообщение **Bujhm** » 04 сен 2011, 23:21

Николаич, поделись источниками таких кашерных знаний, пжалста! :ps_ih:

И не цепляйся за частности. А то получается "в огороде бузина а в Киеве дядька"...

каких знаний? про что?

Сообщение **Bujhm** » 04 сен 2011, 23:24

Да не знаю даже... :ne_vi_del:

А о чём мы??? :du_ma_et:

[quote="Игорь"]Да не знаю даже... :ne_vi_del:

А о чём мы??? :du_ma_et:

Сообщение **Ivian** » 04 сен 2011, 23:31

Хороший вопрос, о чем? А еще более хороший, это вообще все к чему? =) Все это:[quote="Andrey Nikolaevich"]это пустое сотрясение воздуха.

[quote="Ivian"]Хороший вопрос, о чем? А еще более хороший, это вообще все к чему? =) Все это:[quote="Andrey Nikolaevich"]это пустое сотрясение воздуха.

Сообщение **Ivian** » 04 сен 2011, 23:51

Нееее, то, что это внутренние дискуссии по вопросу кто прав и кто виноват, мне ясно и весьма отчетливо :-):

Я просто обобщил очевидную всем вещь, что сколько не долбись мы тут тезисами, выкладками, экскурсиями в прошлое, перспективами на будущее...один хрен ничего не изменится :nez-nayu:

Я, кстати, скорее буду за внутренний идиотизм верхов, просто есть черта у нас, искать виноватых на стороне, а не в себе.

а это своего рода антидот

Сообщение **mal4ik** » 05 сен 2011, 00:09

почему не вперлась ? конечно мы интересны как локальная держава. ладно, не суть. спорить как обычно не о чем.

Сообщение **Bujhm** » 05 сен 2011, 02:01

[quote="Andrey Nikolaevich"]

ну как сказать. это давний спор. кто виноват и пр.

одни считают что хреновая жизнь и несчатьстья россии это целиком происки противников: инородцев (читай жидов), закулисы (тоже жидов, тока с деньгами), а так же америки, англии (помню дикие антианглийские передачки леонтьева, это что то было просто. с историческими экскурсами и пр. ) и что, значит, Росссия это как Дева Непорочная, вся в белом, а вокруг бездуховность и мрак.

другие полагают что все это от внутреннего салтыково-щедринского идиотизма (еще это называется патернализм :hi_hi_hi:

), сформировавшегося то ли при татаро-монгольском иге (которого на деле не было), то ли при Иване грозном .

об этом и разговор

лично мне все ясно и без дискуссий. какая тут слепоглухонемость .

ты вот четко же написал: "огромная территория с богатейшими ресурсами". сырьевой придаток и есть.

ресурсов правда говорят уже негусто: лет на 20-30 нефти, газку правда побольше. как нить протянем.

Сообщение **mal4ik** » 05 сен 2011, 08:37

придаток это если удачно проплатить такую ситуацию.

Сообщение **astr0nom** » 05 сен 2011, 10:55

[quote="Andrey Nikolaevich"]
ты вот четко же написал: "огромная территория с богатейшими ресурсами". сырьевой придаток и есть.

ресурсов правда говорят уже негусто: лет на 20-30 нефти, газку правда побольше. как нить протянем.

соглашусь на 100% с "сырьевым придатком". В Питере народ во множестве страдает фигней в офисах, потому что нечем заняться. В маленьких городах - работает в бюджетной сфере, потому что опять же больше нечего делать. Отношение государства к народу - это обуза, сидящая на газо-нефтяной трубе.
Работаю в сфере науки и образования, и зарплаты у нас на 90% по происхождению - из-за бугра.

[quote="astr0nom"]

Если серьёзно, то слова "сырьевой придаток" - это то, что повторяется как мантра очень многими людьми всех уровней.
Но в чём негатив?
Сама нефте и газодобывающая промышленность - это серьёзнейшие научные и технологические разработки, и они ведутся у нас.
Кстати, бюджет этим сформирован только на треть, ещё в середине 2000-х - более, чем на половину. Т.е. это очевидно свидетельствует в пользу развития других секторов экономики.
Есть достаточно высокотехнологичных отраслей - атомная промышленность, авиа- и ракетостроение, да много всего, вто том числе и то, что для многих "цивилизованных" стран сегодня недостижимо. И наука у нас есть, причём есть области, где мы держим лидерство.
Не хочется идеализировать ничего, но как ту говорилось, и демонизоровать тоже не надо. Конечно, во многом есть и большое отставание, но нельзя вот так вот сразу - "сырьевой придаток".

вчера краем глаза посмотрел нтв-шики.

шоу как бы напоминающее о прежнем нтв. Как бы настоящие теледебаты. Сидит как палку проглотил Прохоров, речь его "безвидна и пуста". Глаза не горят. Мямлит чего то. Видно что ему не интересно. Бьется в натужной истерике "Жирик", надоело все это страшно, но номер приходится отрабатывать. Часы вот Прохоровцу подарил. За три тысячи рублей. Кричит: мы, русские и пр. Для человека с такой фамилией как Эйдельштейн и стаким отчеством как Вольфович это странно по меньшей мере, но народ привык.
Заунывный яблочник и какой то вини-пух из Ведра. Мужык "вини-пуха" спрашивает: почему у меня такая низкая пенсия. А тот в ответ: а в 90-ее вообще не платили, так что заткнись и радуйся что хоть это получаешь (почти дословно). Жалко приболел Геннадий Андреич, не пришел, вместо него сидит коммунист с фирменным заграничным загаром. Но по загару хоть и загранично, а на роже написано: орловщина или брянщина, наш человек, честный коммунист. Но без Геннадия Андреича все равно сборище клоунов не такое смешное.

Смотришь на это и думаешь: специально так укаталали окружающее пространство, оставив только это чмо (мол, вот вам демократия, хотели? наслаждайтесь) или оно само собой выродилось, усохло.

И еще одна мысль - наверное даже это позорище, этих нтв-шников тоже прикроют скоро. Слишком смело по нашим временам.
В смысле прикроют саму передачу. нтв никто не тронет конечно, кому они вперлись, мертвая собака не кусается

Сообщение **astr0nom** » 05 сен 2011, 13:07

[quote="Andrey Nikolaevich"]Володя, родной, все это было создано при ссср. и атомная промышленность, и авиа- и ракетостроение. ладно нас, но не обманывай хоть сам себя.

Сообщение **astr0nom** » 05 сен 2011, 13:09

[quote="Andrey Nikolaevich"] нтв никто не тронет конечно, кому они вперлись, мертвая собака не кусается

Сообщение **mal4ik** » 05 сен 2011, 13:20

у нас куда не плюнь в науке лидирующие позиции. именно по этому "90% денег в образовании и науке", как тут почемуто выше было написано, оттуда. не было бы позиций - не было бы денег. с технологией, внедрением изобретений и производственной базой фигова. так как для этого надо как-то работать а не страдать во множестве в офисах фигней. и часник, как на западе, не стал импульсом к росту по этим направлениям. именно по этому используется чубайс. но его на всех страдающих нехватает по этому народ становится обузой. особено тот, который не седит на трубе, налоги платить не хочет, а социалку определенно требует.

Сообщение **Bujhm** » 05 сен 2011, 14:30

[quote="mal4ik"]у нас куда не плюнь в науке лидирующие позиции. именно по этому "90% денег в образовании и науке", как тут почемуто выше было написано, оттуда.

[quote="astr0nom"]Ещё пример: система ГЛОНАСС.

Чирипахен только ты не знаешь поди что пиндосы изначально разрабатывали тоже свой жпс не для мещанского употребления а во блага марса.бытовое применение нашло себя спустя годы.Так шо у нас тут все зае..ок. :-)

Сообщение **astr0nom** » 05 сен 2011, 16:32

[quote="Черепашка"][quote="astr0nom"]Ещё пример: система ГЛОНАСС.

[quote="astr0nom"]
Сложнейшие исследования гетероструктур полупроводников делаем, а наладить выпуск мобильных телефонов - фига. Такие дела...

[quote="mal4ik"]у нас куда не плюнь в науке лидирующие позиции. именно по этому "90% денег в образовании и науке", как тут почемуто выше было написано, оттуда. не было бы позиций - не было бы денег.

Сообщение **mal4ik** » 05 сен 2011, 19:03

простите я просто немного перешел на уровень доводов АН. но в некой части верно написал, у нас всегда были интересные ноу-хау. но что бы оно взлетело надо было тащить станки из германии и закладывать тройные базовые бюджеты. а потом и вообще все издохло, так как через ниокр каен в месяц не сделаеш, а хочется. вот по этому революция через царя. а труба тут вообще не причем..
36,6 да знаю. у меня знакомые в биалогии очень не плохо фотошопом работать умеют. быть не ремесленником а гением вобщем то врятли всем получится. тем не менее есть такая штука как научная карьера, и она регулярно для наших продолжается нобелевкой.

да ну

за постсоветское время у нас в естеств. науках нобелевка одна - Алферов, по физике. И начал он карьеру и большую часть жизни работал в СССР. Остальные, с русскими фамилиями, живут и работают там. По химии, физиологии и медицине - ноль.

Ваньку Охлобыстина на царство!
http://www.vsesmi.ru/news/5468651/8882745/

Сообщение **mal4ik** » 05 сен 2011, 20:35

а какая разница ссср или рф ? это вобщем то одна и таже страна. просто у нас был кризис

Кто сейчас на конференции