О мейнстриме и эксклюзиве

Сообщение **Druon** » 14 дек 2009, 16:50

[quote="Dr.GONZO"]
... Ты в адеквате? .....По-моему у тебя серьезные проблемы с терминологией.

Сообщение **zdokuru** » 14 дек 2009, 18:06

[quote="AHTOH"]Если дальше развивать аналогии с мтб в раше, то уж точно вела дороже пятиста баков не надо.

Сообщение **AHTOH** » 14 дек 2009, 18:27

[quote="zdokuru"][quote="AHTOH"]Если дальше развивать аналогии с мтб в раше, то уж точно вела дороже пятиста баков не надо.

Сообщение **Proteus** » 14 дек 2009, 18:32

Да, чем вам не угодили лемминги? Почему не пищухи, шиншиллы и бурундуки? В чем, на ваш взгляд, радикальное отличие от них морских свинок, капибар и сусликов? Какие грызуны являются природными переносчиками чумы? Вот что интересно...

Сообщение **AHTOH** » 14 дек 2009, 18:36

недавно смотрел по детскому каналу бибисишную программку про древних зверей. Конкретно та серия была про саблезубых тигров. Так вот они жили по соседству с гигантскими ленивцами, которые были им не по зубам.

Сообщение **zdokuru** » 14 дек 2009, 18:41

[quote="AHTOH"]Вот конкретно вы, здокуру, про порше постоянно пишете.

Сообщение **AHTOH** » 14 дек 2009, 18:50

[quote="zdokuru"][quote="AHTOH"]Вот конкретно вы, здокуру, про порше постоянно пишете.

а вот как авто приплели, так сразу и запутались!

У европейцев-бюргеров все проще - там берут отношение кач-во к цене. А у нас либо смотрят только на цену, либо на лейбл.

Сообщение **q-fear** » 25 дек 2009, 02:33

[quote="Proteus"] Снобизм зашкаливает и внезапно разбогател- пошел эксклюзивить.

Сообщение **petrovi4** » 26 дек 2009, 02:25

Вообщем на днях решил сделать себе подарок и купить новую раму. Раму не купил :-(

А купил сразу готовый велосипед. Велоспед изготовлен из ТИТАНА, колёса из особо прочного и лёгкого сплава (сей материал так просто не достанешь). И самое главное, на этом велосипее нету ни одной карбоновой детали. Полный эксклюзив!
А фон то какой. ::yaz-yk:

Сообщение **andrey** » 26 дек 2009, 03:16

[quote="Dr.GONZO"][quote="Andrey Nikolaevich"]
да, и еще из классиков: "Шоссейник должен быть итальянским, а байк американским". Баранов В.Н. (BWN) :-):

[/quote]
Это я такое говорил![/quote][

Сообщение **Miha** » 26 дек 2009, 03:20

[quote="andrey"][quote="Dr.GONZO"][quote="Andrey Nikolaevich"]
да, и еще из классиков: "Шоссейник должен быть итальянским, а байк американским". Баранов В.Н. (BWN) :-):

Сообщение **VLnet** » 26 дек 2009, 09:30

Открою вам секрет. :-):

Купил в сентябре эксклюзивную раму Gary Fisher X-caliber 07, рама изготовлена и куплена в США таких в Украине очень мало, вот это действительно-эксклюзив. :men:

Впечатления о раме позитивные.
Покажу вам фото только без пальцев. :-)

Мой слева.

Покраска эксклюзивная. :men:

Вообще-то меня воротит от слова-эксклюзив! :-):

Чем тот спеш отличается от других рам? Чем она уникальна в отличии от других производителей?

Сообщение **andrey** » 26 дек 2009, 10:02

Я чувствую что мой MEGAMO самый настоящий эксклюзив, таких не то чтобы на Украине нет, он в России один! Что вы тут Шторками-Спешами-Гариками понтитесь? :hi_hi_hi:

Совершенно не важно что он железный, что он чёрт знает какого года, что ничего интересного нет в его геометрии - тогда другие взгляды были на МТБ. Важно что он один в своем роде.

Сообщение **melox** » 26 дек 2009, 14:12

Выскажусь по теме.
Таки цена ну никак не может быть показателем эксклюзивности.
Эксклюзивная вещь - это вещь единственная.

Сам термин мог появиться только в эпоху градуированного ширпотреба. Раньше, до восхода копроэкономики, когда всё делалось руками мастеров, любая вещь была априори эксклюзивной (сиречь, уникальной) поэтому термин был не нужен.
А то, что сделано не своими руками, а на конвейере, эксклюзивом не может быть по определению (разве что винтаж, коего осталось пара экземпляров).

Рама спеша, с которой начались тёрки, винтажна? Сделана вручную? Уникальна? Других таких нет?

Сообщение **melox** » 26 дек 2009, 14:16

Другое дело, кстати, кастом на этой раме - вот это точно будет эксклюзив. Даже если собран из ширпотребнной комплектухи.
Ибо вряд ли могут быть два идентичных кастомных велосипеда...

[quote="melox"]Раньше, до восхода копроэкономики, когда всё делалось руками мастеров, любая вещь была априори эксклюзивной...А то, что сделано не своими руками, а на конвейере, эксклюзивом не может быть по определению

Сообщение **AHTOH** » 26 дек 2009, 15:39

[quote="Andrey Nikolaevich"]
Уникальность Спеша именно в тираже, в производстве, в серийности. В том, что суперкачество поставлено на поток, а не является неким единичным достижением. Теперь качество доступно ВСЕМ, а не единицам. Таковы пути развития цивилизации, и я этому бесконечно рад. Штучное производство - удел снобов и аутсайдеров.

Да здравствует Майкл Синьярд. Великий человек!

Сообщение **melox** » 26 дек 2009, 16:28

[quote="Andrey Nikolaevich"]Уникальность Спеша ... в том, что суперкачество поставлено на поток

[quote="AHTOH"]Где щас кляйн?

Сообщение **Tasselhof** » 26 дек 2009, 20:12

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote="melox"]Раньше, до восхода копроэкономики, когда всё делалось руками мастеров, любая вещь была априори эксклюзивной...А то, что сделано не своими руками, а на конвейере, эксклюзивом не может быть по определению

Сообщение **BWN** » 27 дек 2009, 18:55

Только туристам кажется, что выигрывает велосипед
Выигрывает спортсмен!

Сообщение **Proteus** » 27 дек 2009, 19:38

[quote="BWN"]Только туристам кажется, что выигрывает велосипед
Выигрывает спортсмен!

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 дек 2009, 02:17

[quote="zdokuru"]Ну так когда же мы узнаем все таки, что же такое как порш 911 и бифштекс из ресторана среди велосипедов??

Сообщение **Tasselhof** » 28 дек 2009, 08:10

[quote="Dr.GONZO"][quote="zdokuru"]Ну так когда же мы узнаем все таки, что же такое как порш 911 и бифштекс из ресторана среди велосипедов??

Сообщение **melox** » 28 дек 2009, 08:19

Завязывайте с автомобильными аналогиями, плиз.
Дефендер, фокус... поди пойми, что эти заклинания означают...

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 дек 2009, 09:15

[quote="Tasselhof"]А вот закажи я себе кастом на 953-м рейнольдсе у реально бутиковой конторы - это был бы бентли) А не форд фокус ст как в случае со спешем.

Сообщение **Tasselhof** » 28 дек 2009, 09:32

[quote="Dr.GONZO"][quote="Tasselhof"]А вот закажи я себе кастом на 953-м рейнольдсе у реально бутиковой конторы - это был бы бентли) А не форд фокус ст как в случае со спешем.

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 дек 2009, 10:14

[quote="Tasselhof"]А вот закажи я себе кастом на 953-м рейнольдсе у реально бутиковой конторы - это был бы бентли)

Сообщение **AHTOH** » 28 дек 2009, 10:24

бентли - не самые дорогие и эксклюзивные машины. Роллс-ройс и майбах дороже и мелкотиражнее. Это если не считать спорткаров. Так что у тассельхофа еще есть "пути отступления" :-):

Сообщение **Tasselhof** » 28 дек 2009, 10:26

[quote="Dr.GONZO"][quote="Tasselhof"]А вот закажи я себе кастом на 953-м рейнольдсе у реально бутиковой конторы - это был бы бентли)

Сообщение **AHTOH** » 28 дек 2009, 10:29

[quote="Tasselhof"][quote="AHTOH"]бентли - не самые дорогие и эксклюзивные машины. Роллс-ройс и майбах дороже и мелкотиражнее. Это если не считать спорткаров. Так что у тассельхофа еще есть "пути отступления" :-):

Сообщение **Tasselhof** » 28 дек 2009, 10:40

Ну как же ?
Чтобы была ясность что такое эксклюзив, а что такое ширпотреб.
И что ширпотреб может быть дорогим - ничего страшного нет.

Произошло всё от сравнения ширпотребной рамы с эксклюзивным автомобилем.

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 дек 2009, 11:03

[quote="Tasselhof"]Ну как же ?
Чтобы была ясность что такое эксклюзив, а что такое ширпотреб.
И что ширпотреб может быть дорогим - ничего страшного нет.

Произошло всё от сравнения ширпотребной рамы с эксклюзивным автомобилем.

Сообщение **Tasselhof** » 28 дек 2009, 11:09

В том что у большинства ширпотребных брендов нет велосипедов из этих материалов.
А карбон-люминь - пожалуйста.

Сообщение **melox** » 28 дек 2009, 11:28

[quote="Dr.GONZO"]я бы назвал эксклюзивными велосипеды из бамбука

Сообщение **zdokuru** » 28 дек 2009, 11:40

[quote="melox"][quote="Dr.GONZO"]я бы назвал эксклюзивными велосипеды из бамбука

Сообщение **Tasselhof** » 28 дек 2009, 11:42

[quote="zdokuru"][quote="melox"][quote="Dr.GONZO"]я бы назвал эксклюзивными велосипеды из бамбука

Если мы классифицируем вещи по принципу лоуэнд-мейнстрим-хайэнд, то при чем тут эксклюзив - не эксклюзив? И лоуэндовая рама может быть названа эксклюзивной, если единственный ее экземпляр разукрасить необычно и золотого петуха на нее повесить. Она же одна такая будет, изготовлена на заказ. Просто так никто не делает с лоуэндовым продуктом, но теоретически-то это возможно.
Можно вместо автомобильной аналогии спроецировать на компьютерное железо, скажем видеокарты бывают недорогие, мейстрим и суперпроизводительные игровые монстры. А эксклюзив - это когда берется определенная модель видяхи, на нее устанавливают специфическое охлаждение, наносят рисунок, разгоняют частоты, пакуют в красивую коробку и заявляют, что таких всего 100 штук. Причем тут ее класс по цене/производительности? Важно, что ее не найти на прилавках за углом, и, следовательно, ценность ее определяется ее уникальностью, а не характеристиками.

Сообщение **zdokuru** » 28 дек 2009, 11:46

[quote="Tasselhof"]В том что у большинства ширпотребных брендов нет велосипедов из этих материалов.
А карбон-люминь - пожалуйста.

Кто сейчас на конференции