Фиксатор резьбы для спиц

Кто, что использует или пробовал для фиксации резьбы спиц?
Нипеля Pro lock - понятно, когда они есть, использую их..

Пробовал Threadlockers oт Permatex синий и пурпурный - фиксируют слишком быстро и слишком сильно.
DT spoke freeze приобрести не удалось. Купил Atomlab spoke prep на CRC, не особо разобравшись, оказалось просто льняное масло (хотя по некоторым ссылкам пинут, что фиксирует), да ещё и вытекло наполовину, перепачкав всё в посылке..

Вобщем поделитесь пожалуйста, если у кого есть опыт. Может Threadlockers зелёный (проникающий) попробовать..

Сообщение **Proteus** » 25 дек 2009, 16:05

Клей МОМЕНТ. Тот, что типарезиновый, типа 88. Не СуперМомент! Окунаю спицы перед сборкой, чуток подсушиваю. При закручивании работает , как смазка, потом фиксируется, но никогда намертво. всегда можно нормально подтянуть, если что.

Сообщение **Arvel** » 25 дек 2009, 16:19

Получается, что надо успеть собрать и отрегулировать колесо до того как засохнет клей?

Proteus писал(а):Клей МОМЕНТ. Тот, что типарезиновый, типа 88. Не СуперМомент! Окунаю спицы перед сборкой, чуток подсушиваю. При закручивании работает , как смазка, потом фиксируется, но никогда намертво. всегда можно нормально подтянуть, если что.

Proteus, спасио! Хорошая идея.
Если ещё есть варианты, и кто, что пробовал, тоже интересно будет услышать.

Сообщение **Proteus** » 25 дек 2009, 16:22

Arvel писал(а):Получается, что надо успеть собрать и отрегулировать колесо до того как засохнет клей?

Да нет, никакой особой спешки. Как удобно. так и делаешь. Я, наоборот, немного подсушиваю вначале, чтобы совсем по сопле не крутить.

Сообщение **Arvel** » 25 дек 2009, 16:36

Хорошо, собрали колесо, клей засох. Поехали кататься, колесо протянулось, вылезла восьмерка, надо отрегулировать спицы, а они на клею. Что делать?

Сообщение **Proteus** » 25 дек 2009, 17:45

Перечитать второй топик. Помогает. ::yaz-yk:

Сообщение **Arvel** » 25 дек 2009, 18:48

Помогло!

Сообщение **Tilbert** » 25 дек 2009, 19:07

ДТшный фиксатор это забрендированный Локтайт (можно купить и под родным именем). Как и все фиксаторы подобного рода, если окунуть резьбу перед сборкой колеса в масло, а потом уже после сборки капать локтайтом, фиксирует не намертво и усилием ниппель проворачивается.

Tilbert писал(а):..если окунуть резьбу перед сборкой колеса в масло, а потом уже после сборки капать локтайтом, фиксирует не намертво и усилием ниппель проворачивается.

Tilbert, спасибо! Интересный совет, надо попробовать с маслом..
Правда ДТ-шным делают без масла...
Пробовал Threadlockers oт Permatex синий и пурпурный - фиксируют слишком быстро, минут за 15 и слишком сильно. Локтайта у нас тут в продаже нет, да и они тоже разные бывают...

Сообщение **Tilbert** » 25 дек 2009, 21:38

Правда ДТ-шным делают без масла...

Это написано в инструкции к ДТ-шному Локтайту. :ne_vi_del:

В любом случае, смазывать резьбу спиц просто рекомендуется.

Как я понял, советы по смазке резьбы спиц существуют с прошлых времён. Тогда качество резьб в нипелях и на спицах было заметно похуже.. И смазывали, чтобы хорошо протянуть колесо, ну и чтоб не закисала резьба для последующей регулировки.
Сейчас качество этих компонентов, по крайней мере уровня ДТ, позволяет протягивать хорошо и без смазки. Да и многие рекомендуют смазывать шляпку нипеля, а резьбу не мазать.
По моему опыту колёса с нипелями Pro lock стабильнее, чем с нипелями без фиксатора. А если ещё и смазать, то расстраиваться такое колесо будет ещё быстрее..
Вобщем есть много нипелей алю и латунь, но обычных. Пытаюсь придумать чем фиксировать..

Сообщение **Shaltai** » 27 дек 2009, 00:34

Постоянно приходится править мелкие биения, когда собирал мазал и резьбу и нипель. Что делать, расспицевать, протереть и собирать заново? Или само срастётся?

Сообщение **zdokuru** » 27 дек 2009, 00:40

Владимир Литовченко писал(а):Пытаюсь придумать чем фиксировать..

Попробуй зубную пасту.

Сообщение **Tilbert** » 27 дек 2009, 00:42

Локтайт льют в месте входа спицы в ниппель. Хотя причина биения может быть и.. плохое колесо? :smu:sche_nie:

А пасту нужно с фтором или просто от кариеса?

Сообщение **zdokuru** » 27 дек 2009, 00:48

Tilbert писал(а):А пасту нужно с фтором или просто от кариеса?

Какой-то белый "новый жемчуг" отлично работает. Фиксирует как резьбовые соединения, так и подседельный штырь.

Сообщение **Miha** » 27 дек 2009, 13:01

zdokuru писал(а):
Tilbert писал(а):А пасту нужно с фтором или просто от кариеса?
Какой-то белый "новый жемчуг" отлично работает. Фиксирует как резьбовые соединения, так и подседельный штырь.

чем поршивее и дешевле паста тем лучше она работает
поробуйте найти пасту "лесная"

Сообщение **vvr** » 28 дек 2009, 20:03

когда-то использовали лак для ногтей - прихватывали ту часть резьбы, что появлялась в прорези нипеля, от откручивания держит. при регулировке этот лак не мешает, но повторить "прокапывание" надо.

А у меня беда вчера приключилась. Хотел собрать простенькое колесо на чемпионах (поэтому в мастерскую не повез) и в качестве фиксатора использовал "красный", купленный когда-то в автомагазине. Раньше я для спиц его не использовал, но посчитал, что все должно быть нормально, т.к. обычно (для болтов и гаек) он окончательно схватывался лишь на следующие сутки и в течение нескольких часов оставался жидким. Однако на спицах он проявил себя совсем не так: некоторые спицы схватились раньше, чем я успел хоть как-то собрать колесо. При попытке открутить ниппели две спицы сломались прямо по резьбе. Остальные ниппели я снял, но остатки фиксатора не дают их использовать в таком виде. Что делать? Можно ли чем-нибудь очистить, растворить этот фиксатор? Или нужно искать где-то метчики и плашку М2,3?

Сообщение **vvr** » 29 дек 2009, 11:23

металлической щеткой с мелкой и частой проволокой (щетиной) в ручную или есть наборы для электродрелей

Концы спиц еще как-то можно очистить, но ниппели никакой щеткой не вычистить. А покупать новые - слишком накладно, они у меня нестандартные - 14 мм. Кстати, таких метчиков я не нашел.

Сообщение **vvr** » 29 дек 2009, 15:29

сделай прочищалку из спицы - переточи резьбовую часть в трехгранник (как напильник)

vvr писал(а):сделай прочищалку из спицы - переточи резьбовую часть в трехгранник (как напильник)

Уже пробовал: конец резьбы тоже отломился.

Попробовал зелёный Тредлокер, проникающий. Прокапал после сборки (пару спиц), тоже слишком сильно фиксирует... скорее спицу сломаешь. Хотя проник всего на пару витков..

Сообщение **Archie** » 31 дек 2009, 01:01

Владимир Литовченко писал(а):Как я понял, советы по смазке резьбы спиц существуют с прошлых времён. Тогда качество резьб в нипелях и на спицах было заметно похуже.. И смазывали, чтобы хорошо протянуть колесо, ну и чтоб не закисала резьба для последующей регулировки.

Нужда в смазке, вроде, с тех пор сильно не уменьшилась...

Сообщение **Archie** » 31 дек 2009, 01:04

Арчи Кун писал(а):в качестве фиксатора использовал "красный", купленный когда-то в автомагазине.
---
При попытке открутить ниппели две спицы сломались прямо по резьбе. Остальные ниппели я снял, но остатки фиксатора не дают их использовать в таком виде. Что делать? Можно ли чем-нибудь очистить, растворить этот фиксатор?

Красный не рассчитан на "нормальную" разборку, и прихваченые им соединения должны прогреваться строительным феном, насколько я знаю...

Сообщение **vvr** » 31 дек 2009, 10:10

[quote="Владимир Литовченко"]Как я понял, сове]ы по смазке резьбы спиц существуют с прошлых времён. Тогда качество резьб в нипелях и на спицах было заметно похуже.. [/quote]]

да нормальное было качество у резьбы, а вот квадрат на нипелях обминался и это для меня было основной проблемой при работе с колесами.

смазка резьбы как раз и отягивала этот момент сминания.

vvr писал(а): ... а вот квадрат на нипелях обминался и это для меня было основной проблемой при работе с колесами.

смазка резьбы как раз и отягивала этот момент сминания.

А я дак отвёрткой собираю...

Сообщение **Tilbert** » 31 дек 2009, 17:06

Совет по смазке спиц существует "официально", если хотите, у DT и сегодня.

А в фильме своём они на резьбу фиксатор льют, а смазывают нипеля снаружи, чем то типа силиконки..

Сообщение **Bender** » 29 май 2010, 12:13

Я использую для фиксации спиц DT Swiss Proline Spoke Freeze. Его отличие от Локтита 242, 270 и т.д (других фиксаторов резьбы) в том, что он медленно засыхает - это делается для того, чтобы нормально и не спеша собрать колесо. Насколько я знаю, он засыхает в течение 24 часов. Если натяжение спиц правильное (для ДТ Свисс это 100-110 кгс с правой стороны, Шимано натягивает в своих колесах спицы до 140-160 кгс), тогда фиксаторы вообще не нужны - спицы не разбалтываются.

Локтит и другую хрень не рекомендуют использовать для спиц - Локтит это очень агрессивное вещество (кожу разъедает), быстро засыхает (около 10 минут), номера разные и указывают косвенно на усилие, необходимое для срыва гайки - например, 242 для усилий затяжки не более 8 Нм, и так далее. :dan_ser:

К тому же, фиксатор ДТ Свисс можно заливать ПОСЛЕ натяжки спиц - он нормально фиксирует. Цена в Англии чуть более 20 фунтов за маненькую бутылочку.

Сообщение **Shoroh_70** » 30 май 2010, 00:10

люди! подскажите пжалстА! вот эта штука нужная или так себе: Single eyelet, а то у меня перевод какой-то... :sh_ok:

а то вот обод нужон...

Сообщение **Tilbert** » 30 май 2010, 16:24

Если я правильно понимаю вопрос, имеется ввиду однопистонированные обода. Т.е. кольцо усиливающее стенку обода закреплено только вокруг той дырки, в которую втыкается ниппель спицы. Дабл айлетс, это такой глубокий пистон на более дорогих ободах просверленных насквозь, который выглядит как трубка, проходящая через две дырки обода сразу.

Примеры
Даблайлет

Уанайлет http://www.birota.ru/manuals/mavic/all2008.pdf (см. 35 страницу)

Сообщение **Shoroh_70** » 30 май 2010, 16:52

Уважаемый Tilbert, большое спасибо!!!
Теперь я понял, что мой незаточенный (пока!) под велотемы переводчик имел в виду под - "двойная петелька"... :-)

Bender писал(а):Я использую для фиксации спиц DT Swiss Proline Spoke Freeze...

Уважаемый Bender, подскажите где покупаете (где можно купить), я что то не нашёл..

Сообщение **Bender** » 31 май 2010, 19:18

Уважаемый Владимир, я покупаю здесь: http://www.parker-international.co.uk/5 ... reeze.html

Я не знаю насчет доставки в СССР - никогда не пользовался. Правда, один раз из магазина в Лондоне мне прислали два велосипеда в Украину - для местной таможни это был целый праздник: я купил два велика, а заплатил в итоге за три. Поэтому, я покупаю все там, беру два больших чемодана и еду туда. При пересечении хохляцкой границы я всячески содействую тупорылым крестам в погонах, когда те роются в железячках. Но интереса у них это вообще не вызывает в итоге - сами подумайте, когда такое чмо видит дирейлер - какие у него мысли в голове? Никакие. И я с приветом пересекаю кордон. :dan_ser:

Сообщение **Bender** » 11 июн 2010, 20:37

Кстати, делает DT Swiss Proline Spoke Freeze тот же самый Henkel, который производит Локтит. Только в Ирландии. Одной бутылочки 10 мг хватает на 350 капель.

Попробовал я вожделенный Spokee freeze от DT... (купил таки) :-(

Засыхает подольше, чем обычный фиксатор резьбы, но фиксирует всё же слишком сильно. Когда засохло - регулировать колесо уже проблематично. Нипеля Pro lock гораздо больше понравились.

Кто сейчас на конференции