Смерть 26" хардтейла (перевод с velonews.com)

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 20:39

[quote="Prorok Samuil"]Логика не простая. Зайдя в магазин в Киеве, скажем, Вы просто не увидите хардтейла с жесткой вилкой. Даже если Вам амортизация не нужна, вам ее все равно продадут. Как и 27 передач, как и 26-е колеса.

А чтобы эту всю хрень подсластить и обосновать, организуют соревнования пересеченное село для любителей. :ps_ih:

форумы всякие, где недалекие кренделя хвастаются 8-10-ти килограмовыми подвесами за 10 килобаксов, а народ ведется. :sh_ok:

Вы не поверите, но их покупают.

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 20:43

если уж так по простому (не беря спорт в расчет) - горный велосипед как раз дал возможность ездить там ( в т.ч. и туристам) где это раньше было невозможно

Вам пока это не открылось
но и в туринг-стиле есть свое удовольствие и своя специфика - просто не нужно обобщать свои выводы на другие категории, не подпадающие под Ваш опыт
причем с косимическо-заговорщицким апломбом-)
детсткий сад

Напишу все же свою точку зрения на пересеченное село

Знаете, чей это велосипед?

Катаясь на этом чуде без всяких передач, подвески и т.п. Он придумал космонавтику и философию космизма.

То, что нам предлагают сейчас: купаться в грязи, как в прямом смысле, так и в смысле китайских пластмасок. :-(

Когда-то мы умели летать...

Что придумал человек, катающийся на двухподвесе?

Что дальше?

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 20:46

у вас немножко странный мягко говоря образ мыслей-))
читайте пожайлуста формальную логику для первго курса

здесь нет никаких причин и следствий ;;-)))

Сообщение **dom1n1k** » 05 авг 2009, 20:48

Ну с такой логикой спорить сложно :) Занавес

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 20:50

философию космизма придумал Федоров, а не Циолковский кстати

гнать подобную алогичную чепуху можно вагонами - да еще и с картинками
а видеть во всем вселенский заговор это диагноз к сожалению :-(

Можно-то можно, но передачи и подвеска делают людей слабее. И физически, и морально.

Сообщение **dom1n1k** » 05 авг 2009, 20:56

Для закалки можно летом ходить на лыжах, а зимой в ластах.

И ездить любительские старты по пересеченному селу. :-)

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 21:00

тяжело

давайте с конкретными фактами по протоколам хотя бы местных гонок

думаю многие из этих слабых не то что мимо Вас как стоячего проедут, а раза в 2 быстрее-))

трудно признать что писал не подумав, поэтому аргументы все более нелепые? :-):

Сообщение **FeniX** » 05 авг 2009, 21:05

Prorok Samuil
если включить моск, а не прменять аргументацию человека с гуманитарным образованием, и совсем умилительные замечания о некатимости, (некатит прокладка между рулем и сиденьем :)) то можно и самому прийти к заключению что стандарт 26 содержит в себе оптимальное по очень многим взаимоисключающим! параметрам соответсвие, как-то соответсвие антропометрическим параметрам человека:
рост болшинства людей колеблется в диапазоне от 160 до 185 и если начать вырисовывать компоновку делая положение человека как можно ниже, и вообще, оптимальная посадка (средневзвещенный оптимум давно уже определен экспериментально и научно обсосан)то окажется, что геометрию рам не сильно изменишь, а увеличение размера колеса тянет за собой увеличение его веса, уменьшение жесткости, пропорциональное увеличение размеров рам и уменьшение их жесткости и как следсвие рост их веса и веса всего велосипеда в целом, и речь не о десятках грамм, особенно для полноподвесов, якобы достоинсва тонут под не столь очевидными но реальными техническими недостатками.
можно взять фотки подвесов 26 и 29 и извращения по компенсации недостатков (геометрических и массовых) очень заметны,
это меньшие величины ходов, меньшие размеры рулевого стакана и подсидельной трубы и вообще более обжатая геометрия.
собственно поэтому и произошло разделение на стандарт 28 и 26 при примерно равном (типовом размере) 28 для дорог,
26 для их отсутсвия, ИМХО разумно.

PS подвеска на велосипеде для многих людей единственная возможность жить активной жизнью, и сохранять здоровье.

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 21:18

[quote="FeniX"]Prorok Samuil
если включить моск, а не прменять аргументацию человека с гуманитарным образованием

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 21:22

[quote="FeniX"]собственно поэтому и произошло разделение на стандарт 28 и 26 при примерно равном (типовом размере) 28 для дорог,
26 для их отсутсвия, ИМХО разумно.

Сообщение **dom1n1k** » 05 авг 2009, 21:26

[quote="BWN2008"] логика формальная это гуманитарный например предмет

Сообщение **mal4ik** » 05 авг 2009, 21:29

сорри. памоиму это бред делает человека слабее и физически и психалагически. а нтр предоставляет возможности

Сообщение **dom1n1k** » 05 авг 2009, 21:30

Хм... трижды убирал лишний тэг из цитаты, а он все равно откуда-то берется. Форум глючит?

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 21:41

[quote="dom1n1k"][quote="BWN2008"]логика формальная это гуманитарный например предмет

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 21:57

аргументация пророка - это следующая ситуация:
он приходит в музшколу на отделение баяна и читает там лекцию что есть такие животные козы и этим козам баян не нужен

Приэтом ведь козе действительно баян не нужен, в этом можно быть уверенным на 100%!!!-)

Сообщение **Arvel** » 06 авг 2009, 06:25

[quote="Prorok Samuil"]Знаете, чей это велосипед?

Сообщение **FeniX** » 06 авг 2009, 09:12

он тоже любил апгрейды.

Господа, а кто из вас собственно пробовал сравнить комплекты колес 622 и 559 приблизительно одного веса в течение дня на одном и том же велосипеде? Или просто изыскиваете теоретические доводы против?

Сообщение **mal4ik** » 06 авг 2009, 09:19

а зачем это делать ? это разные канцепции и байки тоже разные. сам на чом катал ?

Обсуждать вкус устриц стоит с теми, кто их ел. :-(

Вот мой велосипед: viewtopic.php?f=23&t=3726

Сообщение **mal4ik** » 06 авг 2009, 09:34

я пакатался на найнере по основной маей трассе. динамика на разгоне удручает. правда я там же ездил на раше с аналогичными впечатлениями против своего байка.. хотя канешна на спуске найнер как и раш шел мягче но общее время долше. у найнера в минусе чуть общи вес но зад жесткий..

а чо обязательна пробовать жесть сингла/фикседа/регида что бы понять что не являешся паднокам катаясь на сосисе ? =)

Сообщение **leugene** » 06 авг 2009, 09:37

[quote="Prorok Samuil"]На 29-м хардтейле с жесткой вилкой амортизация не так актуальна, как на 26-м, т.е. тяжело впарить что-то дорогое. Оно просто не нужно, садишься и едешь.

[quote="mal4ik"]а чо обязательна пробовать жесть сингла/фикседа/регида что бы понять[/quote][

Сообщение **mal4ik** » 06 авг 2009, 09:52

спасиба, буду дедушкой - пачитаю

[quote="mal4ik"]спасиба, буду дедушкой - пачитаю

Сообщение **mal4ik** » 06 авг 2009, 10:04

не совсем панятна каким это боком к рынку относица. если предпалагаеца что регид/фикс/сингл будущее деревенского байка то я вобщем то не против. но большая часть активно катающихся по грунту в обозримой перспективе предпачтут мтб-классику. даже подвеска пытаеца уже больше десятилетия стать стандартом байка но % ото общих объемов не велик, что гаварить про остальное..

[quote="mal4ik"]не совсем панятна каким это боком к рынку относица

Сообщение **mal4ik** » 06 авг 2009, 10:33

ну хараше что у нас объявлена свобода воли и из плановой эканомика стала патребительской. вобщем то за всех гаварить не умею а про себя можно сказать что мечта была лет 5 назад а щас это вялотекущее увлечение, примерно как кто то пакупает тайд а не ариэль я пакупаю кроссмаксы а не самосбор на дт

может канешна тут кто та и фанат, но какой смысл в разварачивании "антимаркетингового" флага? выхлоп 0й

[quote="FeniX"]совсем умилительные замечания о некатимости, (некатит прокладка между рулем и сиденьем :))

Сообщение **rossa2005** » 06 авг 2009, 10:58

Тупиковый спор. То, что пытается донести Prorok Samuil, не подействует на абсолютное большинство. К этому надо прийти самостоятельно.

Сообщение **FeniX** » 06 авг 2009, 11:02

[quote]Господа, а кто из вас собственно пробовал сравнить комплекты колес 622 и 559 приблизительно одного веса в течение дня на одном и том же велосипеде? Или просто изыскиваете теоретические доводы против?

Сообщение **Miha** » 06 авг 2009, 11:02

[quote="Prorok Samuil"]Обсуждать вкус устриц стоит с теми, кто их ел. :-(

Вот мой велосипед: viewtopic.php?f=23&t=3726

Сообщение **Tilbert** » 06 авг 2009, 11:47

Никогда не спорьте с пророками. Любого толка..

[quote="Tilbert"]Никогда не спорьте с пророками. Любого толка..

Сообщение **BWN** » 06 авг 2009, 13:19

[quote="leugene"]
[quote="dom1n1k"]Это не предмет, это адаптация логики математической для гуманитариев. Типа "Гамлета" в виде комикса. :)Типа шутка (с долей истины) и оффтоп.

Сообщение **BWN** » 06 авг 2009, 13:22

[quote="rossa2005"]Тупиковый спор. То, что пытается донести Prorok Samuil, не подействует на абсолютное большинство. К этому надо прийти самостоятельно.

Сообщение **BWN** » 06 авг 2009, 13:33

[quote="Miha"][quote="Prorok Samuil"]Обсуждать вкус устриц стоит с теми, кто их ел. :-(

Вот мой велосипед: viewtopic.php?f=23&t=3726

Кто сейчас на конференции