Смерть 26" хардтейла (перевод с velonews.com)

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 03:46

http://www.birota.ru/texts/2009/august/ ... rdtail.php

Подиум национальной МТБ серии в Колорадо (речь идет про США) в этом году выглядел так. Первое место: Джереми Хорган-Кобельски на Gary Fisher SuperFly 29. Второе место. Адам Крейг, полноподвес Giant Anthem X Advanced. Третье место. Сэм Шульц, Gary Fisher SuperFly 29. Четвертое, Иеремия Бишоп, полноподвес Cannondale Scalpel. Пятое место, снова Gary Fisher SuperFly 29.

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 03:53

Я тут хотел бы сразу отметить свое мнение. Автор имхо передергивает причину и следствие. Гонщик конечно волен выбирать нюансы своего сетапа, но в целом, спонсор ему платит за то, что он едет на велосипеде определенной марки. Т.е. если бы помянутого абсалона посадили на полноподвес и дали за победу скажем сотню - другую, он бы поехал и поехал хорошо.

Технологии несомненно сглаживают рамки найнеров и полноподвесов, но в реальности, это соломинка подзастрявших в кризисе и стагнирующем рынке производителей развить новую нишу и заработать в ней денег. Это же куча возможностей. Найнеры кросс-кантри, найнеры аллмаунтин, найнеры эндуро. Каждому типу свою вилку, раму, колеса, резину и т.д. Очередная попытка раздробить рынок просто лезет в глаза.

Топовые полноподвесы национальных команд в любом случае имеют совсем другую природу, чем бюджетный XC за 1000-1500 баксов.

Сообщение **leugene** » 04 авг 2009, 08:25

Довольно глупая статейка:
Противоречивые высказывания в соседних абзацах:
[quote]Большое колесо лучше проходит препятствия и дает большую устойчивость.

Сообщение **zdokuru** » 04 авг 2009, 08:54

А в чем противоречие? В первой фразе речь о неровностях покрытия, во второй о наборе высоты.

Сообщение **Miha** » 04 авг 2009, 10:13

мтб в америце ваще некое фрик шоу напоминает (посмотрите на адама крейга) поэтому их 29 дюймов это все шляпа, смотреть надо на ворлд кап а не на этих уродцев

Сообщение **rossa2005** » 04 авг 2009, 11:27

[quote]Мертв ли 26" хардтейл? Да. Думаю, что определенно. Конечно, всегда есть традиционалисты и европейцы.

Сообщение **FeniX** » 04 авг 2009, 12:12

Подвес дороже, близкий к эффективности к хардтейлу, очень шибко дороже, значит при том же уровне рентабельности в абсолютном отношении приносит больше прибыли.
Производители велосипедов, зачастую являются организаторами соревнований, и как минимум спонсорами,
естественно они заинтересованы, чтобы их наиболее прибыльная продукция в соревнованиях показала преимущество, соответственно рельеф трасс не мог не оказаться таким, где преимущества хардтейла превращаются в недостатки.
вот когда появятся шоссейники с задними амортизаторами, вот тогда можно начать говорить о смерти хардтейла :-)

а пока это происки мракетологов обуянных жаждой прибыли, очень ущербной концепции для развития цивилизации, мягко говоря.

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 13:16

На WC тенденция аналогичная, Миша. Вопрос в том, что она не необходимостью двигается, а рекламой.

Сообщение **Dr.GONZO** » 04 авг 2009, 13:38

честно говоря х.з. Я езжу на хардтейле, ибо двухподвес мне не по-карману. Когда будут деньги на подвес, попробую и скажу лучше он хардтейла или нет.

что касается 29", то тут все более-менее однозначно. неоднократно говорилось и писалось, что у колес 29" при гоночном применении недостатков больше, чем преимуществ.

Сообщение **Miha** » 04 авг 2009, 13:58

[quote="Tilbert"]На WC тенденция аналогичная, Миша. Вопрос в том, что она не необходимостью двигается, а рекламой.

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 14:01

О том и речь. Официальное мнение партии и ее рупора - 29" это клево.

Сообщение **FeniX** » 04 авг 2009, 15:05

я уже хочу шоссейник двухподвес.

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 15:29

А что мешает? берите найнер полноподвес. просветы кнешна будут мама не горюй, но что-то собрать такое можно будет. У KHS и корратеков помницо были полноподвесные гибридные рамы, но там сзади этот дурацкий подседельный демпфер 10 или 20мм (софттейл короче). Тут можно тоже ченить придумать.

Сообщение **Zin** » 04 авг 2009, 15:41

[quote="FeniX"]я уже хочу шоссейник двухподвес.

Сообщение **leugene** » 04 авг 2009, 15:42

[quote="zdokuru"]А в чем противоречие? В первой фразе речь о неровностях покрытия, во второй о наборе высоты.

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 15:45

Ну дескать едет лучше через препятствие благодаря большому диаметру.

Сообщение **mal4ik** » 04 авг 2009, 16:33

в штатах всегда было плохо с нармальным хс =)

Сообщение **FeniX** » 04 авг 2009, 18:11

[quote]в штатах всегда было плохо с нармальным хс =)

Сообщение **leugene** » 04 авг 2009, 19:40

[quote="Tilbert"]Ну дескать едет лучше через препятствие благодаря большому диаметру.

Сообщение **Mike** » 04 авг 2009, 20:53

Так забавно было прочитать эту статью и только потом увидеть что из себя представляет новый Cannondale Flash :-)

Сообщение **Tilbert** » 04 авг 2009, 22:14

Да. Но продавать то надо.

Сообщение **dom1n1k** » 04 авг 2009, 23:15

Мне кааца, что для больших людей 29" будет к месту. Органичнее как-то.
А то как-то смешно выглядит чел ростом 190+ на 26 дуймах, особенно если шины нетолстые.

Сообщение **Tilbert** » 05 авг 2009, 00:01

Одни из первых бигфутов Нишики, что мы продавали в вялом на мегатяжелых покрышках WTB брались именно 190+ ребятами, что желали байк, но обычный под ними начинал скрипеть. Так что +1 доминику.

[quote="Dr.GONZO"]что касается 29", то тут все более-менее однозначно. неоднократно говорилось и писалось, что у колес 29" при гоночном применении недостатков больше, чем преимуществ.

Сообщение **Tilbert** » 05 авг 2009, 12:50

Это очень умно. Потому что заводы надо загружать, а тут целый новый формат. Тут человек чтоб новинку попробовать не просто раму меняет, а и вилку, и колеса, и резину. Привод бы новый еще придумать, вот было бы шиманячье счастье.

А почему был выбран столь странный и неудобный "старый" формат, 559мм?
Почему не 300, 400, 500мм?

Сообщение **Tilbert** » 05 авг 2009, 13:13

чем он неудобный?

Диаметром. Почему выбрали диаметр 559?

Производители веложелеза просто заложили бомбу замедленного действия, выбрав такой диаметр, ведь с самого начала было понятно, что выбор диаметра колеса, отталкиваясь от мопеда, не оптимален и его прийдется менять.

Tilbert, вина также лежит и на Вас, как на продавце. Ведь впаривали ничего не подозревающим людям 559?

Сообщение **Tilbert** » 05 авг 2009, 13:19

Американцам очень удобно - 26", диаметр колеса круизера исторический. А как мы там это пересчитываем на свои европейские мм их не волнует.

Сообщение **FeniX** » 05 авг 2009, 15:27

[quote]Диаметром. Почему выбрали диаметр 559?

Сообщение **Sergi** » 05 авг 2009, 17:52

[quote="Mike"]Так забавно было прочитать эту статью и только потом увидеть что из себя представляет новый Cannondale Flash :-)

[quote="FeniX"]
Потому что.

Сообщение **dom1n1k** » 05 авг 2009, 19:44

[quote="Prorok Samuil"]FeniX, это довод школьника. Даже не смешно. Выбирается диаметр колеса для миллиардного рынка.

Представьте, Вы приходите в магазин выбирать велосипед. :-)

почему ж не выбираете с колесами 20 или 24 дюйма? :a_g_a:

Потому, что детский велосипед Вам, скорее всего, уже не нужен. :-)

Миллиардным рынок стал уже после войны. Велосипедов на моей памяти много было всегда, а вот 26-е уродцы были завезены совсем недавно. :-(

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 19:59

[quote="Prorok Samuil"]
Когда я говорю неудобный, я говорю о том, что на 559 колесах физически неудобно ездить. Просто они не едут, :-(

не сглаживают неровности дороги и вообще больше подходят для детских велосипедов (ну и китайцев). :-)

У спортсменов, как правило, нет выбора, у них есть контракт и спонсор. :-(

Если нужно, они привезут победу и на 20 дюймовых колесах.

Катался и на 26, и на 28. По 300-400 км в день по грунту (средняя полоса). Мне амортизация не понадобилась, я ж не в горах живу. :du_ma_et:

Зачем ее парят на всех велосипедах для Москвы, Питера, Киева, Одессы ума не приложу. :sh_ok:

А соревнования для любителей обычно проводят для поднятия продаж. Как еще нормальному человеку продать подвес? :-)

Создать ореол романтики гонок.

А по горам отец прекрасно ездил на Туристе (и Карпаты, и Тянь-Шань). Не было, правда, агрессивных дисциплин, дх и т.п. Там, конечно, и подвеска, и 24-26 колеса к месту. Но чтобы по пересеченному селу кататься, это ж не нужно.

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 20:12

[quote="Prorok Samuil"]У спортсменов, как правило, нет выбора, у них есть контракт и спонсор. :-(

[/quote]
хорошо - у спортсменов любителей

[quote="Proro[ Samuil"]

Катался и на 26, и на 28. По 300-400 км в день по грунту (средняя полоса). Мне амортизация не понадобилась, я ж не в горах живу. :du_ma_et:

Зачем ее парят на всех велосипедах для Москвы, Питера, Киева, Одессы ума не приложу. :sh_ok:

[/quote][

А зачем искать "трассу кросс-кантри или кк марафона"? Почему нельзя просто кататься по своей стране, в т.ч и по грунту? Чтобы отдать дяде 500 у.е за вилку и 500 за подвеску?

Я пересек практически всю свою страну по грунту-асфальту за 28 часов. Просто по прямой. И амортизация не понадобилась. Зачем искать трассу мифического кк марафона? Кататься в искусственной песочнице по кругу?

Сообщение **BWN** » 05 авг 2009, 20:19

[quote="Prorok Samuil"]А зачем искать "трассу кросс-кантри или кк марафона"? Почему нельзя просто кататься по своей стране, в т.ч и по грунту? Чтобы отдать дяде 500 у.е за вилку и 500 за подвеску?

Логика не простая. Зайдя в магазин в Киеве, скажем, Вы просто не увидите хардтейла с жесткой вилкой. Даже если Вам амортизация не нужна, вам ее все равно продадут. Как и 27 передач, как и 26-е колеса.

А чтобы эту всю хрень подсластить и обосновать, организуют соревнования пересеченное село для любителей. :ps_ih:

форумы всякие, где недалекие кренделя хвастаются 8-10-ти килограмовыми подвесами за 10 килобаксов, а народ ведется. :sh_ok:

Вы не поверите, но их покупают.

Кто сейчас на конференции