Вопрос для тех кто в теме: Женская рама. Чем плоха? :-)

[quote="Tilbert"]для этого словечка не могу перевод найти

Сообщение **Andr** » 10 апр 2009, 18:54

[quote="Tilbert"]Андр, я бы сказал лучше равны. Ибо рассовые различия +/- 1.5% думаю что по больнице здесь одна температура:-)

[quote]Об этом пишут и почти все велостроители, придумавшие спецженскую линейку в своих каталогах.

Сообщение **Эфиоп** » 10 апр 2009, 19:22

[quote="BWN2008"]imho статья должна быть практической - чтобы девушки выбирали хорошие байки и их становилось больше в наших рядах
(лучше длинноногих блондинок, конечно-))

Сообщение **Tilbert** » 10 апр 2009, 20:10

Ооо... Андр, СПАСИБО!!!! Мерзавцы. Текст почти готов..

Эфиоп, в личке.

Сообщение **Andr** » 10 апр 2009, 20:54

Tilbert, года три назад в этом смысле было шумнее. Фраза "Shorter arms, and longer legs than a man of the same height" попадалась в большинстве бумажных каталогов от крупнейших марок. А вот в современных их версиях слов про ноги больше не пишут. Могу предположить (не наверняка), на каком-нибудь крупнейшем форуме кто-то из медиков таки уличил производителей в анатомической изобретательности. После чего стали писать более округло.
Зато крупные инет-велоторговцы, видимо, хорошо вызубрили названную фразу и, судя по моим примерам, до сих пор исправно ударяют ею по массам.

Сообщение **Tilbert** » 11 апр 2009, 16:00

http://www.birota.ru/useful/choice/bicy ... -woman.php :ze_va_et:

BWN: название типов велосипедов на типы рам менять не стал. Мы же не рамы выбираем, а велосипеды.

Andr. Текст таки решил не вставлять английский, это было бы странно, как мне показалось. Но зато это позволило утверждать с твердой уверенностью что мухлюют. Еще раз - спасибо.

Сообщение **vasyak** » 13 апр 2009, 14:31

[quote="Олег"]Вот когда на ваших кето-байдострупьях элегантная женщина (девушка) сможет легко укатать сотню вёрст и остаться в прекрасной физической форме и таком-же настроении, тогда - ДА, приму любые аргументы против "теории" здравомыслия... :-):

Сообщение **Олег** » 13 апр 2009, 15:45

Хорошо... что у меня нет 911 Sintesi на XTR :du_ma_et:

Поддерживаю Тимура в том плане, что по-настоящему женских велосипедов быть не может, пока не начнут производить женскую навеску. Ибо главные женские отличия - сила, нежный и аккуратный стиль катания, вес, рост, требуют снижения веса велосипеда раза этак в 1.5-2. Ну сделают раму в цветочек на 200 гр. (может быть) легче, а дальше всё тот же Деор или Альтус, и седло диванное. Я купил своей дочке с 50 кг. веса красивый велосипед начального уровня GT, который весит 14 кг. Но прочувствовал я это только после похода, когда забрасывал его на 3-ю полку поезда, таскал по перрону и т.п. И что ему можно сделать? Повесить Tune по кругу и сбросить пару-тройку килограммов?
Получается, если недорогой, то обязательно тяжелый. Чтобы подходил райдеру любого весу и пола и стиля катания.
Сейчас более-менее легкие компоненты стоят ну оччень дорого. Но ведь они рассчитаны на мужиков спортсменов. Для женщин можно было-бы делать такой-же вес из обычных материалов. Почему дюжие и топорные дядьки катают на тех же компонентах, что и моя аккуратная жена? Нагрузка отличается в разы, если не на порядок.

А анатомия - то таке... Жена ездит на узком спортивном седле, и не понимает "женских" модификаций, а я на широком и мягком. Между прочим, попа у мужчин в среднем пошире женской будет. Можете дома померяться сами, попробовать поменяться штанами для расширения кругозора. Просто на фоне талии это не заметно. Так что не надо про широкую женскую попу. Широкое седло скорее соответствует вертикальной комфортной посадке, чем анатомии.
А насчет длинных ног - это такой прием меркетинговый. Женщины купят у того, кто их похвалит. Была такая передача по телевизору, где рассказывали как производители женской одежды маркировку размеров понижают.

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 01:04

> Между прочим, попа у мужчин в среднем пошире женской будет. Можете дома померяться сами, попробовать поменяться штанами для расширения кругозора. Просто на фоне талии это не заметно. Так что не надо про широкую женскую попу. Широкое седло скорее соответствует вертикальной комфортной посадке, чем анатомии.

МНС, ну скажите мне, что за привычка всех грести под одну гребенку??? Я и МОЕ, значит так у ВСЕХ. А если вас не так, значит не правильно!!! Есть СТАТИСТИКА, промер костей десятков, если не сотен тысяч людей, которая говорит обратное.

Я не могу одного понять, это такая славянская черта? Человеку говоришь, надо пристегиваться в машине, а он в ответ нефига не надо, вон Колян не пристегнулся, в него въехала фура, а его просто бросило по салону и только потому выжил. Не буду пристегиваться и всем не советую, а все что пишут про это полная фигня..

Ну да, пожалуй, черта. :smu:sche_nie:

Проверять теорию практикой, а статистику примерять к себе.
Ну я ведь тоже наблюдать умею.
Давай так, если ты в брюки своей жены влезешь, то считай, что мою статистику уравновесил. :-):

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 01:12

Про таз. Главное не абсолютная ширина, а те две косточки на которых вы сидите. У женщин они шире, они РОЖАЮТ. Знаете, когда такой орущий кусок плоти из живота вылезает, ему надо бы место поболее.

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 01:13

Не влезу. Но вот подозвал к себе, взял за "кхм" и прикинул где кости о которых мы говорим стоят. Я ее выше на 20 см и тяжелее на 40. Но тут думаю мы запросто равны.

Сообщение **BWN** » 14 апр 2009, 01:57

Почему не делают легких, но дешевых компонентов для женщин, ибо нагрузка меньше?
О причинах можно догадаться - наверное, не выгодно, опять же не у всех нагрузка меньше, между прочим-)
Это смотря спортформа какая-) Есть женщины в русских селеньях...

Вообще низшие группы оборудования как раз и рассчитаны на меньшую нагрузку.

Вообще же таких "почему" можно очень много назадавать.
Меня тоже не все в мире устраивает, но я смиряюсь-)

Я не скажу, что мы живем в самом лучшем из миров. Но мир вообщем-то довольно разумно устроен-)

[quote="Мишка на сервере"] Широкое седло скорее соответствует вертикальной комфортной посадке, чем анатомии.

Сообщение **vasyak** » 14 апр 2009, 14:03

Для справки (а то вдруг кто ещё спорить начнёт) напишу, что считает официальная медицинская наука по поводу полового диморфизма Homo sapiens:
У женщин несколько уже плечи и значительно шире таз, немного короче руки и ноги, а туловище длиннее. У женщин меньше рост (в среднем на 12 см) и масса тела. Общее количество мышечной массы мужчин в среднем составляет 40%, а женщин 32% от полной массы тела.
Грудная клетка у женщины короче и уже мужской, вследствие чего, а также благодаря большему наклонению таза живот у женщины длиннее.
Крылья подвздошных костей у женщин более развёрнуты в стороны, мыс мужского таза более выдаётся вперёд, чем мыс женского таза. Мужской крестец относительно узок и более сильно вогнут, женский шире и более плоский.
Мужской таз более высок и узок, а женский более низок, но более широк и ёмок.

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 14:07

немного короче руки и ноги, а туловище длиннее

Руки - ноги в зависимости от роста, но в целом 1-1.5%. Я предпочел пренебречь. Насчет туловища поясните. Корпус женщины значительно короче относительно длины тела, поэтому отношение длина корпуса-ноги у них в пользу ног значительно сильнее чем у мужчин. Может кстати по этому и говорят что ноги у женщин длиннее, поскольку оптически корпус короче.

Сообщение **Олег** » 14 апр 2009, 17:48

Вот это ваша среднестатистическая велосипедистка - на вкус и цвет... как говорится :-)

: urod.jpg (19.15КБ)35299 просмотров

Сообщение **vasyak** » 14 апр 2009, 21:22

[quote="Tilbert"]немного короче руки и ноги, а туловище длиннее

Руки - ноги в зависимости от роста, но в целом 1-1.5%. Я предпочел пренебречь. Насчет туловища поясните. Корпус женщины значительно короче относительно длины тела, поэтому отношение длина корпуса-ноги у них в пользу ног значительно сильнее чем у мужчин. Может кстати по этому и говорят что ноги у женщин длиннее, поскольку оптически корпус короче.

Сообщение **vasyak** » 14 апр 2009, 21:28

Кстати, если кому ещё интересно, трохантер по-русски называется вертел. Их вообще два на каждой бедренной кости: большой и малый. Костные бугры, которые служат для прикрепления мышц. Находятся в месте перехода шейки бедра в тело бедренной кости.

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 22:45

Не, интересно другое. Что за трахонтерный индекс известный только журналистам МК?

[quote]Трохантерный индекс — антропометрический показатель, представляющий собой отношение высоты тела к длине ноги от площади опоры до большого вертела; коррелирует с темпами полового созревания и индивидуально-типовой характеристикой конституции обследуемых.

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 23:44

Прекрасно. А терь в английской вики, если не затруднит..

Tilbert почему именно в английской? :du_ma_et:

Сообщение **Tilbert** » 14 апр 2009, 23:52

Да потому, что этот индекс мне кажется каким-то изобретением гомосексолога вроде мерзкого Щеглова.

Сообщение **BWN** » 15 апр 2009, 03:14

[quote="Tilbert"]Да потому, что этот индекс мне кажется каким-то изобретением гомосексолога вроде мерзкого Щеглова.

Сообщение **Олег** » 15 апр 2009, 07:39

Отнюдь, это изобрели Вы Господа... вместе с короткими ногами :-)

Также как и "WD" очень похожее на "W00", :ps_ih:

в отличие от Lady Style (GO-GO) :co_ol:

Сообщение **vasyak** » 15 апр 2009, 08:27

[quote="Tilbert"]Прекрасно. А терь в английской вики, если не затруднит..

Сообщение **BWN** » 15 апр 2009, 22:13

[quote="Олег"]в отличие от Lady Style (GO-GO) :co_ol:

Сообщение **HardDen** » 25 апр 2009, 06:03

Да, забавно все ... интересный вышел разговорчик.

Своей брал Вear Valley, вернее собирал на этой раме (а там кроме рамы и нет ничего), навеску слил, от цвета аж пишяла :ya_hoo_oo:

, там еще и розовый такой же (2007-2008), лимонный только 2008, а в 2009 он белый ...

ЗЫ. Может стоит добавить в нижний список статьи ?
Вот их вся Женская Линейка.

Сообщение **BWN** » 27 апр 2009, 01:40

[quote="HardDen"]

ЗЫ. Может стоит добавить в нижний список статьи ?

Сообщение **HardDen** » 27 апр 2009, 14:47

[quote="BWN2008"]Мы указали только основных игроков, с наиболее широкими линейками или известными брендами ...

Сообщение **BWN** » 27 апр 2009, 16:05

[quote="HardDen"][quote="BWN2008"]Мы указали только основных игроков, с наиболее широкими линейками или известными брендами ...

Сообщение **HardDen** » 27 апр 2009, 21:33

[quote="BWN2008"]В Питер женские велики не возят мариновские, на сколько я знаю.
Или ты где брал? Выложи фотки лучше-))

Сообщение **BWN** » 27 апр 2009, 22:41

[quote="HardDen"]веломагазин «Бивак»

Сообщение **Tilbert** » 27 апр 2009, 22:59

Харден, сегодня я добавлю Марин, завтра у меня потребуют добавить Корратек. Затем Куб. Затем кону. Затем "черта в ступе". Это я уже проходил, когда каждый считает что его любимый бренд в том или ином списке отсутствует и присутствует незаслуженно.

Сообщение **BWN** » 27 апр 2009, 23:35

можно сделать полный гид по моделям
но за это я считаю производители уже должны будут денежку Бироте :hi_hi_hi:

Сообщение **Tilbert** » 27 апр 2009, 23:52

Именно. Это нужно уже производителям в большей степени чем нам.

Сообщение **HardDen** » 28 апр 2009, 00:45

[quote="Tilbert"]Харден, сегодня я добавлю Марин, завтра у меня потребуют добавить Корратек. Затем Куб. Затем кону. Затем "черта в ступе". Это я уже проходил, когда каждый считает что его любимый бренд в том или ином списке отсутствует и присутствует незаслуженно.

Сообщение **BWN** » 08 май 2009, 16:01

Вчера ездили с другом по веломагазинам, смотрели ему гибриды.

Поскольку я возможно буду покупать еще один женский велосипед для семьи, я в магазине дилере Треков и Гариков решил поинтересоваться, будут ли женские Гарики, имея ввиду вот это:

Marlin GS
GS - это аббревиатура для женской линейки Гариков, типа WSD
Genesisters is a complete line of women's specific performance mountain bikes

На что продавец мне сказал, что женский велик уже есть, показав на этот велик в зале просто маленькой ростовки:

Wahoo

И поведал мне, что этот женский Гари Фишер отличается только низким стаканом и коротким выносом, и все.

А седла, длина эффективки, и.т.д. идут мужские на спортивных хардтейлах.

Интересно, у кого есть инфа - это все он сам на ходу сочинил?

Сообщение **konstz** » 19 май 2009, 09:15

Если смотреть геометрию на сайте: Marlin женский и Marlin обычный то... При размере 17.5 я не вижу никаких различий. Остальные размеры не проверял.
В комплектации http://www.fisherbikes.com/bike/compare/components/marlin/marlin-gs// Отличаются седло и руль - женский на 20 мм уже.

Кто сейчас на конференции