триггеры vs грипшифты

[стальной�тел]

в свете неминуемого приобретения срамовской трансмиссии,вкоючающей в себя переклюки выполненные в манере грипшифт, задался вопросом:установить ли их на боевого коня,или таки не.
жду невразумительной,эмоциональной полемики;все дружно меня отговаривают,перечисляя их отрицательные характеристики.

[Andrey Nikolaevich]

[quote]жду невразумительной,эмоциональной полемики;

[Proteus]

Вот уж писано на эту тему! вначале Срам гнал крутилки, а шима- щелкалки. все спорили. потом шима стала гнать крутилки, а срам- щелкалки... споры поутихли, но не угасли.

я ездил на сраме только в разгар первых споров. обнаружил, что легко привыкаю ко всему. если брать классические модели- т. е. левая манетка трехпозиционная, то-(на мой взгляд)- у крутилок выигрывает правая рука, у рапид- файр- левая.
остальное- вопрос цены и умения падать

[стальной�тел]

а чем же они плохи?
рука например не слетит на кочке? не устают руки их крутить?я например перекдюками щелкаю как принтер

[Proteus]

я имел ввиду, что щелкалки у обоих рук примерно одинаковы по характеру движения, и не требуют особого напряжения. но этому движению приходится уделять внимание. крутили позволяют сделать движение более естественным- особенно правой рукой, где делений 8, или 9, провернуть на 1/9 хода легко, не задумываясь. а вот на трехпозиционной левой ручке усилие ощутимо больше, ее надо этак с запасом ухватить, и, натужившись провернуть. не всегда удобно.

[стальной�тел]

то есть получается,чтоб с третьей на вторую втыкнуть,придется крутить 3/9 хода левой фитюльки?
бесы!бесы!

[Andrey Nikolaevich]

если руки мокрые тоже знаешь проблемы могут быть - хотя у меня не было. и места на руле меньше как мне показалось.

[Proteus]

там еще и пружина мощнее!

[Andrey Nikolaevich]

С другой стороны их, как мне представляется, почти невозможно сломать.
а по ремонтопригодности Proteus наверное лучше скажет.

[Timur (Alma-Ata)]

[quote="Andrey Nikolaevich"]если руки мокрые тоже знаешь проблемы могут быть

[Proteus]

[quote="Andrey Nikolaevich"] по ремонтопригодности Proteus наверное лучше скажет.

[стальной�тел]

итак.
скользкие,дешевые,тугие,левая-вообще крутить надо как штурвал.
собираем мнения дальше.
тимур,ты вроде как гонец,оправда но ли будет на твой вкус установить на боевого козла крутилки?

[Tilbert]

Гонзу спросите. Он ярый фанат срама и грипшифтов.

[Zigger]

Целиком и полностью за грипшифты, пробовал привыкнуть к триггерам - через год пришел обратно. Вес опять же меньше немного. Да и переключиться сразу на МНОГО звездочек по-моему реально только на грипах. Проблем с мокрыми резинками пока не замечал, в перчатках все всегда отлично.

[Dr.GONZO]

1. В мокрую погоду крутить грип-шифты не сложно. Сложно крутить их на грязевой гонке, когда вначале выковыриваешь руками глину из колес, а потом испачканой по локоть в глине рукой пытаешься повернуть грип-шифт. В "реальной" жизни, таких ситуаций не бывает.
2. Ездить на грип-шифтах ИМХО надо в перчатках с пальцами. Я всегда на велосипеде езжу в перчатках ибо так и руки целее и переключаться намного комфортнее.
3. При использовании грип-шифтов лучше ставить рога на руль или приклевать грипсы клеем к рулю. Лучше все-таки рога ибо из-за постоянных поворотов руки грипсы слетают с руля
4. ИМХО грип-шифты типа Attack, X.0, X.7 имеют более "хваткую" грипсу, чем Rocket, X.9.
5. ИМХО рубашки и троса с грибами надо чаще менять чем с репид-файр.

[стальной�тел]

cвят,свят!
сам тилберт отметился,не иначе как знамение.
а находятся ли такие,кто с грипсов переходит на триггеры?
всем спасибо
гонза,тебе вообще грамоту и вопрос:змены тросиков и рубашек в связи с засером или какие-то не явные причины?
что такое грибы?

[Dr.GONZO]

[quote="стальной дятел"]cвят,свят!
сам тилберт отметился,не иначе как знамение.
а находятся ли такие,кто с грипсов переходит на триггеры?
всем спасибо
гонза,тебе вообще грамоту и вопрос:змены тросиков и рубашек в связи с засером или какие-то не явные причины?
что такое грибы?

[Dr.GONZO]

Если честно, положа руку на сердце, еслиб я собирал велосипед чисто для грязевых гонок, то я бы поставил туда триггеры. Во всех остальных 99% случаев я бы ездил на грибах.

[Timur (Alma-Ata)]

[quote="Dr.GONZO"]В "реальной" жизни, таких ситуаций не бывает.

[Dr.GONZO]

[quote="Timur (Alma-Ata)"][quote="Dr.GONZO"]В "реальной" жизни, таких ситуаций не бывает.

[Timur (Alma-Ata)]

[quote="Dr.GONZO"]в покатушке говно с байка руками снимать не будешь, возьмешь палку какую-нибудь что ли или типа того. Ну и руки потом помыть никто не мешает.

[стальной�тел]

[quote="Dr.GONZO"]

У меня несколько раз случались такие вещи как езда на велосипеде под дождем осенью при температурах близких к 2-3 градусам тепла и с сильным ветром. Руки намокают и коченеют... в итоге я не мог переключать репидфийр и справа и слева. переключать нижний рычаг мне приходилось всей рукой - ладошкой.

[Dr.GONZO]

[quote="Timur (Alma-Ata)"]У рапидфайров ещё на морозе бывает глюк, когда подмерзает внутри смазка и сбросить передачу не получается (у меня ХТ так глючил, у знакомого тоже, а вот Деору пофигу почему-то).

[Timur (Alma-Ata)]

[quote="Dr.GONZO"]это от модели манеток не завсит. отвинти маленький винтик снизу и сними нижнюю предохраняющую крышку. потом попрыскай туда тефлонки. больше залипать ничего не будет.

[Мишка на сервере]

А я езжу на ревошифтах Шимановских. Обнаруживаю в них все упомянутые достоинства грипшифтов. Но у них еще переход от крутилки к ручкам плавно и гармонично сделан. В итоге у Шиманы активная зона крутилки по ширине меньше и можно сильно держаться за руль, не боясь прокрутить шифтер случайно на расколбасе. При этом при необходимости как бы переносишь внимание на внутреннюю зону ручки, и можно переключаться. А еще резинка у Шиманы сама не снимается, да и "грипса" это не позволит.
Жаль только, они не продвигают свой ревошифт выше по группам.
Ну конечно достоинство крутилок - до 4 шагов прокрутка в любую сторону одним движением в статике, и на весь диапазон в динамике (при вращении шатунов).

[Timur (Alma-Ata)]

Тут уже писали где-то, что при торможении не получается крутилками переключаться (а вот триггерами можно пощелкать) - приходится либо перед торможением перекидывать, либо после.

[Miha]

[quote="Timur (Alma-Ata)"]Тут уже писали где-то, что при торможении не получается крутилками переключаться (а вот триггерами можно пощелкать) - приходится либо перед торможением перекидывать, либо после.

[Timur (Alma-Ata)]

Да я не гонец, турик скорее. Так вот в велопоходе кручение-крутилок доставало к концу ходового дня - таки напрягать кисть приходится каждый раз.

[Polkan]

Полгода откатал (не отгонял!) на грибах Х0 (после Шимо-триггеров) - так и не освоился... Причём с правым я был ещё готов мириться, но левый с Micro-Adjust'ом меня просто доконал; причём самым тяжким было ощущение нечеткого переключения + пол-оборота ручки для этого. Поставил СРАМ-триггеры Х0 - и всё стало в шоколаде; скорострельность у них просто умопомрачительная, эргономика тоже на высоте; в общем, теперь я с триггерами щаслив
Ещё в грибах напрягало (как и Тимура) напряжение кисти при вращении рукоятки (вот хоть вроде и меньше усилие мышц, но "достаёт" сильнее...)

[DANS]

Фиг знает.Меня срамовские крутилки вполне устраивают.Компактные,лёгкие,чётко работают и главное-не ломаюцца!!!Единственное-надо постоянно держать в чистоте рубахи тросов,особенно заднего переклюка.Чуть засрёцца-чёткого переключения не жди.

[Gadskiy_papa]

три года катаю на грибах sram x.9 ...совершенно не понимаю очем тут речь идет...какието "проскальзывания" "напряжения кисти"... я с этим просто не сталкивался, хотя езжу в любую погоду...
Что я делаю не правильно? (с)
а вот то что с грипшифтами контроль руля лучше чем с манетками понял сразу, ибо в момент переключения не надо ослаблять хватку убирая с руля один из пальцев. на поверхностях типа "стиральная доска" особенно на спусках это оченна важно....

[Dr.GONZO]

[quote="Gadskiy_papa"]Что я делаю не правильно? (с)

[Gadskiy_papa]

[quote="Dr.GONZO"][quote="Gadskiy_papa"]Что я делаю не правильно? (с)

[Dr.GONZO]

[quote="Gadskiy_papa"]


по поводу толстая это кому как(у меня очень длинные пальцы)
по поводу скользкая может дело в том что у меня дИшовые "бес пантофф" перчатки "обосраные" такими маленькими резиновыми точечками, посему не скользят ни в каких условиях, хоть там какая глина...
впрочем шифты все равно собираюсь менять на х.0 , не потому что работают плохо а так.... для пантофф ну и естетически они мене больше нравятся..

[Gadskiy_papa]

Ва первых он у меня такой и был, просто фоток нетю... то что до первой лужи(первое фото) словами трудно описать....(скраю внизу малость заметно)
ва вторых, это БА 2007, какая никОкая а всеж гонка