Софттейлы

Всех приветствую!

Помогите пжлста погрузиться в чарующий мир софттейлов.
Чем больше информации тем лучше, нужно быть в теме, что бы выбрать раму или понять, что оно мне не надо.

Можно ли сравнить софттейл и хардтейл с серьезным аммо подседелом?

Карбон,карбоновый штырь хороший и бескамерка=софтейл.Можно пойти и таким путем ибо софтейл -недоподвес.

Я как раз хочу понять нужен ли мне недоподвес. То, что мне не нужен подвес я знаю точно :)

Задача - комфорт любимой задницы на мелких неровностях, без значительной потери педалирования. Рассматриваю S-образные перья, резина больше 2.1, софттейл, аммоштырь.

Карбон и бескамерка мне не нужны. Не хочется начинать войну по десятому разу, но в карбоне нет смысла для любителя, а в бескамерке нет смысла вообще.

Сообщение **FeniX** » 30 сен 2009, 22:32

толстая от 2.3 резина решает, бескамерное исполнение решает вероятно еще больше, куда пойдут при этом вес и накат вопрос открытый :hi_hi_hi:

Сообщение **Proteus** » 30 сен 2009, 23:13

Купи титан и не парься! Ты же на Бироте!
Комфорт любимой задницы гарантирован навсегда!

:-)

[quote="Черепашка"]
без значительной потери педалирования говоришь и аммоштырь. ;;-)))

Карбон и бескамерка мне не нужны. Не хочется начинать войну по десятому разу, но в карбоне нет смысла для любителя, а в бескамерке нет смысла вообще.

[quote="Черепашка"]Я как раз хочу понять нужен ли мне недоподвес. То, что мне не нужен подвес я знаю точно :)

Задача - комфорт любимой задницы на мелких неровностях, без значительной потери педалирования. Рассматриваю S-образные перья, резина больше 2.1, софттейл, аммоштырь.

Карбон и бескамерка мне не нужны. Не хочется начинать войну по десятому разу, но в карбоне нет смысла для любителя, а в бескамерке нет смысла вообще.

Сообщение **leugene** » 01 окт 2009, 09:24

[quote="Черепашка"]...а в бескамерке нет смысла вообще.

[quote="Коляскин"][quote="Черепашка"]
без значительной потери педалирования говоришь и аммоштырь. ;;-)))

[quote="Proteus"]Купи титан и не парься! Ты же на Бироте!
Комфорт любимой задницы гарантирован навсегда!

:-)

ну привставай иногда.
что за модель к-дейла - Ф-ка? на моделях оптимо-таурин-флеш перья потоньше.

Сообщение **Bujhm** » 01 окт 2009, 15:55

[quote="Черепашка"]То, что мне не нужен подвес я знаю точно :)

Я вот сегодня опробовал филку Фокс терралоджик.Скорость в сравнении с ребой вк выросла заметно.Если бы у меня ишо под местом,в народе называемом пипец,стояла бы такая же вилка то было бы ваще замечательно.Но такая конструкция сильно смахивает на Эпег.Черепашко,тебе подвес нужен.Однозначна.Ибо на ём и по шаце можно валить некисло зажав брейн по самые помидоры и накачав аморт до огурцов.

Сообщение **FeniX** » 01 окт 2009, 19:30

кто ж тогда подвесить будет, с помидорами то ? :-)

хотя таки да, настроенный под асфальт сликастый подвес рулит.
он даже рулит и на колбасне, но эттто...
как его... тетан решает ::yaz-yk:

Сообщение **BWN** » 01 окт 2009, 21:46

Я думаю вопрос слишком абстрактный
Какой именно софттейл? Скальпель? У него 100 мм хода, чем он недоподвес?

Я его не пробовал, думаю есть и преимущества и недостатки с тем же Эпиком если сравнивать - ход-то одинаковый.
Орбея? Алюминиевая тяжеленная.
Карбоновая?

Что еще? Ротвилд? Где его взять?

Абстрактно imho не о чем говорить - конкретизируйте! :-):

Сообщение **Proteus** » 01 окт 2009, 22:47

[quote="Черепашка"]

Ваааам смешно... А у меня К-дейл с прямыми перьями, задница грозится выйти на пенсию к 40 годам.

Сообщение **BWN** » 01 окт 2009, 22:56

[quote="Proteus"][quote="Черепашка"]

либо сталь, из которой софттейлы , как мне кажется, не делают

Сообщение **Proteus** » 01 окт 2009, 23:09

А как долго она хороша?
Когда я пишу " я бы не связывался" , я имею ввиду, что первая буква этого посыла обозначает именно меня, соответственно и мнение, которое я уполномочен собою обнародовать, тоже мое.
Остальные имеют точно такое же право на обнародование своих мнений, если это не противоречит правилам форума!
:nel-zya:

Сообщение **dom1n1k** » 01 окт 2009, 23:20

Я одно время размышлял о софттейле.
Мысль номер раз: сзади мне нужен небольшой ход, даже буквально 30-40 мм меня бы устроили. Для этого шарниры вроде бы необязательны. Софттейл легче и это хорошо.
Мысль номер два: но перья, даже абстрагируясь от аморта, имеют некую ненастраиваемую упругость. А я легкий. Не получится ли так, что я не смогу нормально настроить под себя эту подвеску? Это плохо.

Сообщение **BWN** » 01 окт 2009, 23:20

ну если есть возможность - почему бы не попробовать один из лучших ХС байков - Скальпель!?

Кроме него выбор невелик:
ротвилд
орбеа
была еще какая-то рама каталожная, видел под маркой viper

раньше были khs
Больше ничего не вспомнил - может кто добавит

какой смысл рассматривать класс "софтейлы"? Выбор то специфический - нужно о конкретной раме говорить.

Н у видел еще софттейлы от Титерра - ну тут каждый решает сам, стоит ли связываться.

Сообщение **BWN** » 01 окт 2009, 23:23

[quote="Proteus"]А как долго она хороша?

Сообщение **Proteus** » 01 окт 2009, 23:33

Знаешь, у меня с годами поумерилось любопытство, во всяком случае, за свой счет и при достаточно прогнозируемом результате. Я точно знаю, что титан , магний или хороший карбон достаточно комфортны, и точно комфортнее брутального люминя. Или двухподвесы, у которых другие недостатки. Поэтому нет никакого желания пробовать промежуточные варианты и основания рекомендовать это другим.

Сообщение **BWN** » 01 окт 2009, 23:41

ну смотря для чего, правда?
у всех ситуации индивидуальные

предлагаю топикстартеру озвучить на какой именно софттейл он ориентируется, и для чего он озаботился его покупкой

Сообщение **Bujhm** » 02 окт 2009, 00:01

[quote="BWN2008"]
вроде делал KHS
Если ничего не путаю, у АНТОНа был такой-)

Самый лучший выход-кадейл с 68мм заднего хода до 07г.выпуска включительно.малые хода подразумевают хорошую физическую форму,высокие скорости и понимание что на таком аппарате неприемлемо седло диванного типа.
Кадейл очень легкий и разгоняется мгновенно-как пуля.
Дальше уже идет особняком спеш епег с 90мм хода,жаент с 80мм-что брейн что пропедаль RP 23-в целом работа одинакова,проверил неоднократно.
С 2009 года все фирмы ударились в сегмент 100мм ходов что для столицы перебор.

Сообщение **BWN** » 02 окт 2009, 00:14

[quote="Коляскин"]
Дальше уже идет особняком спеш епег с 90мм хода,жаент с 80мм-что брейн что пропедаль RP 23-в целом работа одинакова,проверил неоднократно.
С 2009 года все фирмы ударились в сегмент 100мм ходов что для столицы перебор.

Сообщение **dom1n1k** » 02 окт 2009, 08:46

[quote="Коляскин"]Самый лучший выход-кадейл с 68мм заднего хода до 07г.выпуска включительно

[quote="BWN2008"]ну смотря для чего, правда?
у всех ситуации индивидуальные

предлагаю топикстартеру озвучить на какой именно софттейл он ориентируется, и для чего он озаботился его покупкой

[quote="Игорь"][quote="Черепашка"]То, что мне не нужен подвес я знаю точно :)

Сообщение **BWN** » 02 окт 2009, 17:41

[quote="Черепашка"]
Последнее время с удовольствием езжу кросскантри марафоны в Ленобласти, уровень - финиширую в последней трети списка.

попробуй до 40 пи-си-ай подспусти баллоны (я на бескамерках езжу с 30 пи-си-ай, но они тебе не нужны).

Сообщение **BWN** » 03 окт 2009, 02:00

Моё imho такое:
1. Либо хороший подвес - Эпик, Скальпель (это софттейл), Джайнт, что там еще?
У меня Эпик, никакой раскачки я не чувствую, зато на расколбасе - песня.

2. Конкретно софттейл.
Тут все упирается в конкретные варианты:
2.1. Б.у. Скальпель классический (60 мм хода)?
2.2. Орбея алюминиевая? (говорят тяжелая)
2.3. Новый скальпель, карбоновая Орбея (небюджетно)
http://www.orbea.com/en/bicis/modelos/oiz_carbon_3/presentacion/
2.4. Титерра (где она?)
2.5. Какие-то непонятные бренды, типа Viper? (где их взять?)
2.6. Ротвилд (дорого, где его взять)
http://www.rotwild.de/

Короче - по софттейлам вариантов imho мало.

3. Всякие карбоновые подседельники, бескамерка - тут я не опытен, пусть народ подскажет.

Сообщение **dom1n1k** » 03 окт 2009, 07:50

[quote="BWN2008"]3. Всякие карбоновые подседельники, бескамерка - тут я не опытен, пусть народ подскажет.

Сообщение **BWN** » 03 окт 2009, 15:20

я тоже думаю, что полумеры
на колбасном марафоне нужен двухподвес

я не апологет титана, уж не знаю есть ли разница в боевых условиях, но говорят есть
возьми такую у Доктура, расскажешь-)
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=4434

Сообщение **zdokuru** » 03 окт 2009, 16:22

В позапрошлом году я знал точно, что что бы не уставать на колбасне нужен двухподвес. Везде сидишь, везде ровненько крутишь. Прошлый год отъездил на антеме. Потом почувствовал что теряю на подъемах, которые на хардтейле можно было бы проходить стоя рывком, тогда как на двухподвесе приходится щелкать передачами и крутить-крутить. Поэтому этот год катаю на капроновом хардтейле.

Что бы лучше ехало (было комфортней, лучше съедало мелкие неровности) необходимо низкое давление в колесах. А низкое давление - это большой баллон, т.к. узкий легко пробивается. И даже с большими баллонами порой слышно звон обода. а большой баллон - это большой вес. Поэтому тут нужен некий компромис между объемом и весом покрышки. Поэтому, что бы не мучиться с пробоями и не таскать лишнее нужна бескамерка.

Капрон и бескамерка позволили в этом сезоне не испытывать дискомфорта от долбежки ни на одном из марафонов. Включая токсовский, на котором в прошлом году меня не кисло растрясло и на антеме. И ни разу не чиниться из-за прокола или пробоя. Хотя, например, на мичуринском позвенел ободами об корни не мало и очень не слабо. Правда не замял, обода у колес ХТ оказались крепкими.

Говорят амортизация сзади очень нужна в финке. Но разве туда кто-нибудь ездит? А в Питере двухподвес не нужен.

Сообщение **AHTOH** » 03 окт 2009, 17:59

[quote="BWN2008"]Если ничего не путаю, у АНТОНа был такой-)

Сообщение **AHTOH** » 03 окт 2009, 18:02

Насчет скепсиса по поводу алю рам. Щас катаю на люминьке и на подвес точно не смотрю. Задние верхние перья гнутые и на колбасне немного сглаживают. На том самом токсовском меня не трясло. Давление в покрыхах у меня от 1.5 до 2.0. Вот на карбон бы пересел, с карбоновым штырем и седлом. Только не жаент

Сообщение **BWN** » 04 окт 2009, 01:16

[quote="zdokuru"]А в Питере двухподвес не нужен.

Всем спасибо за ответы!! Буду думать :)

На счет толстой резины - какой минимальный просвет должен быть между покрыхой и вилкой, покрыхой и перьями рамы?

В мануале к Мурзику написано максимум 2.2 У меня сейчас стоит 2.1 и зазор приличный, миллиметров 9 наверно. Я так понимаю колесо гуляет на поворотах и кочках? А на сколько оно гуляет? Заднее гуляет больше переднего?
(Весу во мне 74 кг, колеса на мавиках 717 и спицах ДТ Революшн, три креста, натяжка средняя)

Судя по отзывам на резину (с Чайника) заявленная ширина и реальность - это две большие разницы?

[quote="Timur (Alma-Ata)"]попробуй до 40 пи-си-ай подспусти баллоны (я на бескамерках езжу с 30 пи-си-ай, но они тебе не нужны).

Кто сейчас на конференции