Магниевые рамы

[Classic]

[quote="Олег"]Сплав Mg-Al-Zn будет следующего содержания...

[Druon]

[quote="Andr"]Очень просто: г. Харьков, дилер Giant, уважаемый в городе человек Гена. Они у него висят долларов по 150, потому что никому не нужны. .....
Можно ли всё это проделать дистанционно? Можно. Скажем, через меня. Я на многое готов ради своей старой любви.

[Classic]

Так, так, так, так... я смотрю, тут кое у кого аппетиты уже ненашутку разыгрались... Умерь, умерь свой пыл, Дрю!!! Невоздержанность ведёт к необузданности... а там - и до страсти совсем уже недалеко... а там... А нет ничего более разрушительного для психики байкера, чем идти на поводу у страстей!

Хотя отрадно это слышать из уст того, кто ещё не далее как год назад мечтал о "максимально жёстком" асфальтовике из карбоволокна!

а чё, действительно так уж хорош этот ваш магний, как его малюют некоторые товарисчи?

[Classic]

[quote="Druon"]Магний в лучах заходящего солнца...[img]крохотный%20магниевый%20байчонок[/img]

[Druon]

[quote="Classic"]а чё, действительно так уж хорош этот ваш магний, как его малюют некоторые товарисчи?

[Classic]

[quote="Druon"][quote="Classic"]а чё, действительно так уж хорош этот ваш магний, как его малюют некоторые товарисчи?

[Druon]

[quote="Classic"]ПроТеус вместе взятые )

[vvr]

киевляне пытались в Венгрии наладить выпуск рам из гранулированного магния, но их залоббировали.

[Classic]

Очень интересная история... А можно поподробней, плиз? Что за "кыевляне"? И почему - именно в Венгрии? Просто "венгерский след" уже не раз всплывал в истории отечественного магние-велостроения.

А "Гранулированный магний", надо полагать - небезызвестный МА2-1гр?

[Олег]

[quote="Druon"][quote="Classic"]ПроТеус вместе взятые )

[Druon]

[quote="Олег"]Одного не пойму, - неужели все действительно уверены в том, что являются владельцами настоящих Mg рам?

[Олег]

[quote="Druon"][quote="Олег"]Одного не пойму, - неужели все действительно уверены в том, что являются владельцами настоящих Mg рам?

[стальной�тел]

никого нету??
пользуясь случаем,пока никого нету дома,заявляю что лучшее сырье для изготовления фейерверков-магниевые мериды.

[Classic]

[quote="Олег"]неужели все действительно уверены в том, что являются владельцами настоящих Mg рам?

[Druon]

[quote="Олег"] какое разуменье на помоечных дрожжах ?

[Proteus]

Еще раз о сплавах- 6000 серия алюминия имеет в себе магний, как основной легирующий элемент. Но трубы предполагаются тонкостенные. Сплавы, именуемые магниевыми, содержат себе алюминий, но трубы при легкости тем не менее ощутимо толстостенные- до 2,5 мм стенка, и конечная конструкция ведет себя явно не так, как люминиевая. дальше- дело вкуса.

[elzaii]

означает ли это, что с помощью магния можно сделать мощный oversize труб?

[Proteus]

Думаю, нет. Смысл? Толщина стенки- необходимость, гарантирующая прочность. при увеличении диаметра просто возрастет вес- утончать-то опасно. да и исходные ничего так смотряцца, не тонкие

[Classic]

[quote="Proteus"]Думаю, нет. При увеличении диаметра просто возрастет вес...

[Proteus]

[quote="Classic"][quote="Proteus"]Думаю, нет. При увеличении диаметра просто возрастет вес...

[Classic]

Нет, не понял. Объясни!

[elzaii]

я исходил из того, что существует некоторая оптимальная толщина стены трубы при которой труба будет максимально жесткой, но не будет складываться от деформации стенок при нагрузке.

очень грубо говоря, чем меньше плотность материала, тем толще больше возможностей сделать трубы с крупным сечением.
по этой причине стальные рамы не используют трубы с большим сечением.
2.5 мм это, как мне показалось, много, даже с учетом свойств магния.
поэтому можно было бы сделать трубу со стенкой 1.5 мм, но диаметром не 3-3 см, а 4-5.

[Druon]

[quote="Classic"]Нет, не понял. Объясни!

[elzaii]

>Кастом заключался в применении труб с более толстыми стенками
получается, что или эта рама была тяжелее или, если весила столько же, то была сделана из труб с меньшим сечение, что означало бы меньшую жесткость.

[Druon]

[quote="elzaii"] если весила столько же, то была сделана из труб с меньшим сечение, что означало бы меньшую жесткость.

[elzaii]

жесткость растёт в зависимости от диаметра трубы в квадрате, поэтому на этом фоне толщина стенок в целом нивелируется, при условии, что мы говорим о трубах одинакового веса.

завтра посчитаю.

[Druon]

Только по хорошему надо считать жёсткость конструкции, а не просто труб.

[vvr]

[quote="Classic"]Очень интересная история... А можно поподробней, плиз? Что за "кыевляне"? И почему - именно в Венгрии? Просто "венгерский след" уже не раз всплывал в истории отечественного магние-велостроения.

А "Гранулированный магний", надо полагать - небезызвестный МА2-1гр?

[Andr]

[quote="elzaii"]жесткость растёт в зависимости от диаметра трубы в квадрате <...>

[Andr]

Пардон, но что-то форум глючит.

[Олег]

[quote="vvr"]держи в курсе. особенно по размерам труб

[Andr]

Укажут тебе мистера Рудого (ВНИИметмаш - это и есть один из главных поставщиков труб для "Лайтек магнезиума"), потом ты попробуешь от него чего-то добиться и в конце концов пошлют тебя в Харьков, где их и варили. МА2-1 - именно тот самый лайтековский сплав.

Насчет труб со стенкой 1,5. Могу ошибаться, но думаю, что на самом деле там 1,9 мм и это стандартные трубы для "Лайтека". Просто трубы из МА2-1, кроме "Лайтека", никому никогда не были нужны во всех отраслях промышленности. Поэтому формы и пуансоны для прошивных прессов есть только для нескольких типоразмеров труб (все - со стенкой 1,9-2 мм). Эти типоразмеры нетрудно запомнить (что я, кстати, и сделал). Все формы/пуансоны заказаны и оплачены "Лайтеком".

Другие типоразмеры сделать нетрудно, но надо оснастку (новые формы/пуансоны) для них оплатить.


Повторяю, могу ошибаться и привожу лишь наиболее вероятную подоплеку.

[Олег]

[quote="Andr"]Укажут тебе мистера Рудого (ВНИИметмаш - это и есть один из главных поставщиков труб для "Лайтек магнезиума"), потом ты попробуешь от него чего-то добиться и в конце концов пошлют тебя в

Поэтому формы и пуансоны для прошивных прессов есть только для нескольких типоразмеров труб (все - со стенкой 1,9-2 мм).

Повторяю, могу ошибаться и привожу лишь наиболее вероятную подоплеку.

[vvr]

где-то по кладовкам "болтается" один из первых комплектов Мг труб - презент от И. Рудого. если найду менее чем за 10 минут обмеряю.

Игорь рассказывал о разных проектах: каталки для ипподрома - рысистые бега; костыли спортивные для спортсменов ампутантов.

поэтому, на счет ограниченности типоразмеров труб ничего сказать не могу.

как по мне так с "харьковской" конторой связываться не стоит. такое впечатление, что там сознательно избегают работать с людьми удачно сочетающими в себе машиностроительное образование, опыт работы в оборонке и спортивно-велосипедное прошлое - это на примере моих знакомых.

[Олег]

[quote="vvr"]
как по мне так с "харьковской" конторой связываться не стоит. такое впечатление, что там сознательно избегают работать с людьми удачно сочетающими в себе машиностроительное образование, опыт работы в оборонке и спортивно-велосипедное прошлое - это на примере моих знакомых.

[Classic]

[quote="vvr"]мой знакомый - И. Рудой - полагаю его еще помнят...

[Classic]

[quote="Олег"]...подержав в руках настоящие Mg тубы...

[vvr]

труба рулевой и каретки - 44 мм.
труба нижняя – 54 мм.
труба верхняя – 38 мм.
труба подседельная – 36 мм.
стойка задняя – 20 мм.
перо цепное – 22 мм.

у всех труб толщина стенки 2 мм.

[vvr]

[quote="Classic"]Да, можно так сказать, но с одной поправкой: варили все те рамы в Харькове (как и указал Andr).

[Classic]

Очччень интересная статистика. Получается, что с увеличением сечения труб, увеличивается и ресурс рамы - это видно наглядно. Случайно, нет фотографий с этим (или похожим) вибростендом? Как "оно" это вообще выглядит?

Про "магниевые подседельники" - тоже интересно. Но даже если учесть, что то были рабочие прототипы - мне даже представить такие сложно: это ж КАКОЙ толщины там должны были бы быть стенки? (хотя прототипы магниевых шоссейных вилок видел и даже дали подержать в руках - но сказали, что если пытаться налаживать их серийный выпуск - можно поиметь полную попу огурцов поэтому дальше прототипов дело и не пошло.) А почему те "подседелки" впоследствии тоже так и не "пошли"?