Геометрия vs Посадка

[Sealxo]

Помогите разобраться со следующим:
1- при езде на велике сползаю с седла вперёд (седло установлено соответственно известным методикам).
2- руки в выпрямленном и напряжённом состоянии (держать чуть согнутыми в локтях не получается). При этом я "как-бы наваливаюсь" на руль с давлением на подушки ладоней (руки устают).

Пробовал двигать седло-вперёд/назад -- либо ноги начинают болеть, либо на руки нагрузка увеличивается.
С регулировкой выноса вообще понять немогу.

Вопросы:
- если принять за константу размер рамы (т.е., она соответствует размерам седока),
то как влияют на посадку ДЛИНА выноса, УГОЛ наклона выноса (у меня вынос регулируемый).
Вообще, что заменить в железе для решения проблем (раму, вынос, всю рулевую....)

Информация:
вел Giant Cypress (2008) 17"- рост 170 см (с "укороченными" руками и ногами).

[FeniX]

А можно фактические фото велосипеда?
вопос со многими переменными?

[Tilbert]

Феникс правильно говорит. Снимите велосипед вот как он у вас есть сейчас + фото ВАС на велосипеде, желательно нога которая ближе к фотографу пусть будет прямой максимально (педаль внизу).

[Sealxo]

Спасибо, что откликнулись.
Постараюсь сделать фотки.

[Sealxo]

Фото (делал мобилой- иного нет)

[Sealxo]

Продолжение

[Sealxo]

Далее

[Sealxo]

Ещё

[Sealxo]

И ещё

[Sealxo]

Последняя на сегодня

[Коляскин]

ужас.

[FeniX]

Ого, вот это посадочка. похоже на уникальный биометрический случай а на сколько часов совершались заезды? при такой посадке немудрено вперед сползать,
Можно попробовать крайности, не обращать внимания традиционные рекомендации, и попробовать установить седло еще ближе, сравнить, опустить руль насколько возможно, тоже сравнить, не менее получаса, и вполне возможно более эффективные варианты попробовать другое седло и другой руль может быть даже типа такого

но это титановая версия от Рапида, (они похоже сделали их уже штук 7 включая мою версию и ее модификацию)
аналоги с большим углом сгиба есть на чейне

[Bujhm]

[quote="Sealxo"]Фото (делал мобилой- иного нет)

[Bujhm]

[quote="FeniX"]
но это титановая версия от Рапида, (они похоже сделали их уже штук 7 включая мою версию и ее модификацию)
аналоги с большим углом сгиба есть на чейне

[Ivian]

Хе, только сейчас заметил, что фотка в солиде сделана, ну или в компасе))

По поводу посадки, когда катался на своем великом непотопляемом Merida Fireball 2003, у меня после часов 3-х начинало поламывать плечи и спину, как не крутил, толку мало было. Сейчас все нормально, но шея после тех же часов 3-х затекает и начинает поламывать, все из-за того, что посадка ближе к горизонтальной и смотря вперед шея все время напряжена...у всех так?Ну кто на мтв колесит

[Zaskar]

[quote="Sealxo"]
1- при езде на велике сползаю с седла вперёд

[Sealxo]

Zaskar

Перед съёмкой поставил седло по "закону":
- высота - нога чуть-чуть согнута при нижнем положении педали;
- горизонт - педали\шатуны "на три часа", подколенка соосна с педалью.
Получилось, что седло до упора назад!?
При указанных на фотках (LG GX500, 3Mpx) настройках откатал с 11:00 по 14:40 - 41 км (по данным компа).
Обратил внимание на положение кистей рук при хвате руля - получилось, что руль "провоцирует" сведение локтей. А есть ощущение, что хочется локти "растопырить".
Купил на пробу другой руль (см.фото- верхний), с меньшей дугой.
Как поставлю и опробирую - напишу ошушения.

[Zaskar]

Для начала:
Седло по высоте выставил-хорошо. Замок пока пусть посередине. Дальше-высота руля на уровне поверхности седла или +/- 10см выше/ниже в зависимости от стиля катания. Опять же от стиля и длина выноса-длиннее- спортивный уклон, короче-по парку.
Эти рекомендации пока лишь как "скорая помощь". Пробуй.

[Shoroh_70]

извините за невольный оффтоп...
уважаемый хозяин вела, а где Вы нашли такие зеркала??? такие жо хочу! можно сцылочку из и-нет магазина какого... или модель и фирму хотя бы... спасибо!

[смотрящая в ночь]

Шорох, по секрету - вот тут http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=80517 такие же обсуждаются http://www.acidgarry.ru/images/DSC_9930-002.jpg

[Tilbert]

А фотку вас на велосипеде нет, не будет? Рама маломерка, а у вас какой рост?

[Shoroh_70]

[quote="смотрящая в ночь"]Шорох, по секрету - вот тут http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=80517 такие же обсуждаются http://www.acidgarry.ru/images/DSC_9930-002.jpg

[Sealxo]

Пока не имею возможности сделать фото "Я верхом".
Но, вот, что у меня получилось (см.фото) после замены руля+вынос+седло.
Проехал 17 км.
Немного непривычно иное "давление" на руки, анимения пальцев нет.
Сижу устойчиво - не сползаю с седла.

[Sealxo]

Ещё фотка- комбинация "старого" и "нового".

[FeniX]

можно попробовать руль опустить еще ниже, если седло в боевом положении. то даже установленный сейчас вынос будучи перевернут даст гоночную посадку, (хотя руль вероятно все равно не опустится ниже седла) для длительного вкручивания она может и не очень но как эксперимент, вполне подойдет.

[Druon]

Такое впечатление что рама слишком длинная, это трудно положением выноса-руля поправить

[Sealxo]

По стилю катания - езда по городу, парку и на дачу.
Без "гонки", с пробегом 25-40 км за раз.
Точнее, комфортная, относительно спокойная езда.
***
По длине рамы:
- приложил согутую в локте руку к седлу - средний палец попадает на центр рулевой. (???)
В общем, соответствует:
http://www.bike-repair.ru/Choose_BeforeRide.htm

А здесь:
http://www.realbiker.ru/Bike_Seat.shtml
- иные параметры.

Где ИСТИНА?

[Shoroh_70]

просим фото со ссредним пальцем...

[BWN]

Если седло стоит по высоте правильо рама велика. Мне кажется что стоит неправильно.
При педали на 6 часов поставьте ногу пяткой - при этом нога должна быть выпрямлена.

Да еще руль очень высоко.
Не представляю как так ездить.

Есть фото на велосипеде?

Можно попытаться скорректировать коротким выносом и нормальной установкой руля - и более менее нормальную посадку попробовать.

Сейчас у Вас прямая посадка? С прямой посадкой нужно седло комфортное кстати как на стоковом варианте на фото - спортивное не годится.

[Sealxo]

1. Седло стоит соответственно "правилам 3-часов и 6-часов".
Пробовал придвинуть седло к рулю на 1,5 см - усиливается нагрузка на ладони рук.
2. Допускаю, что рама великовата. Где-то читал, что у Giant_а завышены указатели ростовки. На моей раме "М". Когда стою на ногах, то между рамой и "телом" зазор 3-4 см.(А, что делать? Менять на другую? Где взять меньшую? Менять всё - жалко, да и как?)
3. Повторюсь: сделать фото "верхом" - некого попросить (пока).
Но, при езде на конфигурации с последней фото, дискомфорта существенно меньше.
4. Седло заменил на "спортивное" из-за того, что натёр ногу (причём, только правую). Немного жёстче, но не трёт. Вернуть "мягкое" всегда смогу.
5. О себе (детали). Рост 170. Вес 97. (фигура тяжелоатлета )В наличии "пивной живот".
По этой причине и брал вел категории гибрид-комфорт.

[Druon]

Для роста 170, M много, надо было S брать.

[Timur (Alma-Ata)]

да, у жайнтов ростовки как-бы занижены (и автору на большой раме приходится тянуться до руля - вот и сползал вперед)
плюс у данной модели лобовая высокая.

[Эфиоп]

[quote="Sealxo"] ...Рост 170. Вес 97. (фигура тяжелоатлета )В наличии "пивной живот".
По этой причине и брал вел категории гибрид-комфорт.

[Sealxo]

Взял на пробу регулируемый вынос (90 мм)+\-30 град.
Посмотрю, что выйдет.

******
Если кто допускает возможность ездить в "низкой" посадке со "штанами" на багажнике (вес 8-15 кг) + мой собственный вес 97 кг. с относительным комфортом - предложите КОНКРЕТНЫЙ вариант байка.

[смотрящая в ночь]

[quote="Sealxo"]Мне важен КОМФОРТ!

[Sealxo]

Так на меня насели......
Я бы купил другой (что посоветуете до 12-16 т.р.), но, как сказал Кот Матроскин: "Чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное".

[смотрящая в ночь]

Посмотри на веломании дешевые рамы

[Sealxo]

Вероятно я пришёл к решению вопроса.
Поставил регулируемый вынос 90 мм.
Первое положение - соосно нижней трубе рамы(аналогично выносу "BBB" на фото).
Проехал около 5 км в различных нагрузках.
Переставил вынос соосно верхней трубе рамы (90 град к рулевой).
Результат:
чем ниже руль, тем педалировать "веселее"; вес распределяется равномернее между руками/ногами/"пятой точкой", но приходится "вытягиваться" (учитывая великоватую раму) и пользоваться зеркалами менее удобно (а мне это важно- часто передвигаюсь по автотрассам).
Вывод:
поставить короткий вынос (прямой или 5 град.) типа (см.рисунок) без подъёма от рулевой. Т.е., руль будет максимально внизу и близко к "телу".
Или я не прав?

[FeniX]

короткий вынос, может зарешать, длину рамы можно подкорректировать максимальным смещением седла вперед, в некоторых случаях, смещение улучает качество или ощущения от интенсивного педалирования.

[Sealxo]

Как понять "может зарешать"?