Форум на Бироте

В июне были собраны колеса на хс717, компетишнах и алюминиевых пипелях.
При медленной езде (качении вела руками с нагрузкой на переднее колесо) слышны потрескивания спиц, подтяжка, ослабление спиц не помогло, резьба смазана.
Что делать, как быть?

может быть обод с трещиной, или пистоны в нем.
Ставить другое переднее колесо пробовал ?
так же вполне возможно это вилка рама или рулевая трещат.

Или во фтулку песок может попал

А спицы они обычно не трещат, ибо нечему. Исключение - свеже натянутое но не отпущенное колесо.

Согласен, прежде убедись в том, что это колесо. Фантомные звуки они такие. Ищешь в каретке, находишь в рулевой, сколько раз было.. Может это руль вообще подятнуть надо с выносом.

Колесо 100% и связано со спицами, недавно правил 8ку треск участился.
Если просто катить вел, то треска нет, если налечь телом на руль треск появляется, Примерно 1 в секунду типа щелчка. Ну знаете, колесо когда только собранное, спицы если сжимать, то тоже самое.

Так, давай по порядку, только честно. Ты пробовал этот номер с другим колесом? Я серьезно. Если калипер не мешает и нет колеса (хотя по хорошему надо на нем проверять), попробуй
а) нажать на руль со снятым колесом уперев дропауты вилки в пол (без фанатизма, но с силой покачав руль). Так ты вычеркнешь проблемы в руле и выносе, но если они в рулевой, их будет не видно.
б) поставь колесо, вытащи нахрен эксцентрик и попробуй понажимать без него.

Расскажи что получилось. У меня нет сомнений, что это выглядит как треск в колесе, но тут любой скажет, что звук по раме может идти как угодно и часто обнаруживается совсем не там, где слышится. По этому, прежде чем лечить по фотографии, давай убедимся, что больной орган это колесо:-)

Хорошо, убедили, но треск появляется при вращении колеса с нагрузкой, вариант со снятым эксцентриком отпадает, завтра попробую колесо жены.

Ок, с колеса жены сними эксцентрик и попробуй также с ним свое колесо.

Кстати, Tilbert, чего-то блог давно не обновлял.

В связи со смертью ноута пережил множество утрат, включая наброски для постов, доступ к бироте, часть проделанной работы что не успела осесть на RAID, так что пока другие материи, более "материальные" волнуют:-)

BobbyNewmark писал(а):В июне были собраны колеса на хс717, компетишнах и алюминиевых пипелях.
При медленной езде (качении вела руками с нагрузкой на переднее колесо) слышны потрескивания спиц, подтяжка, ослабление спиц не помогло, резьба смазана.
Что делать, как быть?

А какой у Вас вес, если не секрет?Алю ниппеля геморная штука, требует очень "точной" натяжки спиц (на уровне подсознания))....спицы надо протянуть жёстко но аккуратно. Я когда первый раз собирал колесо на алю ниппелях ..., штук 7 ниппелей испортил. Тяну спицу,(уже не сожмёшь, очень сильно натянута) ниппель крутится, а обод "стоит на месте". Оказалось в месте соприкосновения ниппеля с пистоном, пистон "снимает стружку" с ниппеля..и вот не рвётся ведь гад ), латунный бы не выдержал. В общем протянуть надо по максимуму, "треска" не будет.

умелец писал(а):... Тяну спицу,(уже не сожмёшь, очень сильно натянута) ниппель крутится, а обод "стоит на месте". Оказалось в месте соприкосновения ниппеля с пистоном, пистон "снимает стружку" с ниппеля..и вот не рвётся ведь гад ), латунный бы не выдержал. В общем протянуть надо по максимуму, "треска" не будет.

Какие то странные вещи рассказываете. С большей охотой поверю, что спица скручивалась вместе с ниппелем. Тонкие спици (1.8 и ниже ) делали до 2 оборотов перед тем как дрыснуть у самой резьбы.

С колесом жены треска нет.
Со снятым эксцентриком на моём колесе треск есть.
Без колеса, уперев вилку в пол треска нет.
Подтянул спицы-вроде лучше.

Ты когда нажимаешь на руль, колесо стопоришь тормозом? Щелчок при езде слышен, повторяется при вращении колеса равномерно? Т.е. едешь а он тыц-тыц-тыц при каждом обороте?

нет без тормоза и звук не на оборот колеса, а каждые 10-15 см окружности

может это того, подшипники втулки тазом накрылись, редкое явление но бывает.

Так, последние несколько вопросов, после чего попробуем подумать.
1) Смазывал ли ты ниппеля при сборке или клеил их?
2) Если снять колесо, упереть и нажать на выступающие части втулки руками, щелчок будет? Если зажать в вилку, пальцем за верхнюю часть обода с силой вправо-влево есть щелчок? Спицы парами сжимать по кругу с силой, будет щелкать?
3) Натяг спиц измерял по кругу не пальцами, а измерителем, что все равномерно и не перетянуто?

Что за втулка? Тип рисунка? Сколько спиц? Головки спиц посажены внутрь фланцев?

Феникс мозг. Конечно, подшипники стоит проверить.

Резьба смазана, втулки новатек d041, d042.
Если снять колесо, снять резину и скручивать обод руками щелчки есть.
При сжатии спиц руками щелчки есть, но очень редкие.
Тенсиометра нет.

Нинармальна это все, натяжение бы спиц проверить кнешна. Попробуй капнуть нормальную каплю средней вязкости масла между ниппелем и пистоном снаружи колеса (если дисковое, тогда можно не бояться что зальешь тормозную дорожку) под каждую спицу.



От так. Осмотри ниппеля в том месте, где они держат спицу на предмет тонких трещин вдоль, по ходу процесса.

уже капал цепную туда- не вариант

Mamont писал(а):

умелец писал(а):... Тяну спицу,(уже не сожмёшь, очень сильно натянута) ниппель крутится, а обод "стоит на месте". Оказалось в месте соприкосновения ниппеля с пистоном, пистон "снимает стружку" с ниппеля..и вот не рвётся ведь гад ), латунный бы не выдержал. В общем протянуть надо по максимуму, "треска" не будет.

Какие то странные вещи рассказываете. С большей охотой поверю, что спица скручивалась вместе с ниппелем. Тонкие спици (1.8 и ниже ) делали до 2 оборотов перед тем как дрыснуть у самой резьбы.

...у всех по разному...до состояния "дрыснуть" спицу не доводил)
Я всё таки думаю, что втулки поставлены НОВЫЕ ) Что бы сымитировать боковую нагрузку на колесо (а именно в этом положении колесо "тыц-тыц больше всего) , достаточно взять колесо двумя руками и прокатать под углом (упираем колесо в "колено" и прокатываем по полу влево вправо). Если спицы слабо протянуты будет стоять "трель", с "левой " стороны гораздо громче чем со стороны хаба, потому как угол натяжения другой и слабей по сути. Достаточно посмотреть на вилсеты что бы в этом убедиться. На самосборах, что бы достичь максимальной жёсткости то же желательно слева в 2 а справа в 3 креста (или 1/2).То же справедливо и для перед. колеса , меньше "крестов" больше жёсткость(хотя есть нюансы...шоссе,КК, диск , не диск и т.д.) Тянем спицы, ...без вариантов

Бобби, а какой рисунок у колеса повторю вопрос?

Я бы спросил совета у тензометра. Спицы щелкают потому, что смещаются в натянутом состоянии. В нижнем положении обода ниппеля всегда ходят внутри пистона, так колесо устроено, обод проседает спицы выдвигаются.
My favorite в данный момент слабая протяжка и (или) неравномерная протяжка, где как следствие смещение в разных участках колеса разное, вся сборка раскачивается при нагрузке, мы слышим треск, когда ниппель соскакивает внутри пистона.

Собрано всё в 3 креста.
Судя по тому насколько из нипелей торчат концы спиц, то натяжние не равномерное, но колесо прямое.
Сейчас задумался поменять спицы, со стороны меньшего зонта кончики торчать на 2-3 мм(спицы покупал все одинаковые).
Не подскажете сакральный смысл сбора одной стороны в 2 креста и какая это должна быть сторона? Может вообще солнцем стоит?

Прежде чем что-то пересобирать, как бы не наступить на аналогичные грабли имхо надо найти проблему. Тензометром могут колесо проверить в любой веломастерской, денег не должны взять. Собирать солнцем есть ли смысл и позволяют ли такой номер втулки. А что, спицы прямо торчат из ниппелей снаружи? Насколько? И какова максимальная разница?

Со стороны большего зонта спицы из нипелей не торчат, иные выступают на 1-3 мм

BobbyNewmark писал(а):Со стороны большего зонта спицы из нипелей не торчат, иные выступают на 1-3 мм

Кто собирал колесо? Сам?

Когда я собираю колёса, накручиваю нипеля так, что бы на одной стороне было одинаковое число оборотов. При подходе к "финишу" получается колесо без яйца и с маленькой восьмеркой - 2-3 мм. При этом спицы входят в нипеля плюс минус 0,5 мм. В связи с тем, что в веломастерских нашего города нет динамометрических ключей, спрашивать тензометр там просто сташно . Проверяю натяжку так: сдавливаю перекрещивающиеся спицы большим и указательным пальцами с такой силой, то бы стало больно , при этом спицы должны отходить от точки перекрещивания примерно на 5 мм.

1-3мм да еще и с одной стороны, если размер спиц правильный был взят, трабл-трабл, тензометром их.

BobbyNewmark писал(а):Со стороны большего зонта спицы из нипелей не торчат, иные выступают на 1-3 мм

Страшновато как-то.
Руки вырвать самоделкину.
Если спица торчит на 3 мм, то весьма вероятно, что она уже уперлась ненарезанной частью в ниппель. Тут любая музыка может быть.
К настройщику.

Ясно!

со стороны меньшего зонта кончики торчать на 2-3 мм(спицы покупал все одинаковые).

..если спицы все одинаковые , то и торчать будут по определению. Надо 262/260 ...

Proteus писал(а):Страшновато как-то.
Руки вырвать самоделкину.
Если спица торчит на 3 мм, то весьма вероятно, что она уже уперлась ненарезанной частью в ниппель. Тут любая музыка может быть.

Когда пересобирал колеса со старыми спицами на новый более низкий обод, возникали такие ситуации. Торчали. Но никогда не скрипели.

Дело движется к обеду - велика вероятность что вскоре найдется трещина в ободе.