Вопрос к специалистам по спицовке колес

[Andrey_T]

Как лучше заспицевать колеса для езды по авто дорогам?
Обода - Bontrager Mustang
Втулки - Shimano XT 32отв.

Участвую в веломарафонах, поэтому хочется, чтобы колеса
получились легкие и, по возможности, аэродинамичные.

[Dr.GONZO]

[quote="Andrey_T"]Как лучше заспицевать колеса для езды по авто дорогам?
Обода - Bontrager Mustang
Втулки - Shimano XT 32отв.

Участвую в веломарафонах, поэтому хочется, чтобы колеса
получились легкие и, по возможности, аэродинамичные.

[Proteus]

никогда так не делайте-не пилите втулки , и не ставьте на заднее колесо солнышко-вес это,конечно,сбреет-на чем помешан наш коллега-но колесо ослабит немеряно-уж попроверяли,поверьте.
рабочий вариант на стандартных втулках с легкими спицами\ал. головки,1,6-1,8 толщина\-2х спереди,и сзади слева,справа-3 или спицы потолще. если тормоза дисковые-добавьте по кресту и по 0.2 мм всюду.
а аэродинамику достигать за счет формы обода,но крутить педали все равно придется...

[Tilbert]

Ждать каких-то advantages от радиальной спицовки и аэроспиц с такими исходными параметрами смысла, как мне кажется, нет. Оптимальная комбинация: спицы DT Competition с двойным баттированием 2.0-1.8 мм, латунные (brass) ниппеля (алюминий непригоден для рабочих колес), спицовка 2 креста переднее колесо, 3 заднее. Натяжение спиц максимальное. Собмрать левую сторону заднего колеса радиально можно, она получает меньшую нагрузку, тем более на шоссе, но смысла ловить такие доли грамма также нет Собирайте обе стороны заднего колеса в три креста и получмте очень приятный рабочий вилсет.

[quote="Sub18"]переднее колесо солнышком. там кажется длина спиц будет 250мм но надо уточнить.
заднее колесо со стороны кассеты в 3 креста, со стороны эксцентрика солнышком. Проблема может быть только с поиском коротких спиц. Короче 254 я, например, нигде не нашел

[Proteus]

алюминий очень даже пригоден-не понимаю,откуда такое недоверие.может,это зависит от веса ездуна,но если он небольшой,они служат годами. у меня есть пара колес,собранных еще на ободах мавик 117\и хт,кстати\-до сих пор работают,уже под четвертым владельцем\без еХтрима,ессно\,одну спицу поменяли...
другое дело,что ал-головки сильнее люфтуют,чтобы сидели крепче и не выпендривались,механики при сборке слегка капают на резьбу "момент"-это не помешает подкрутить,если что,а сама головка при езде не ослабляется.
а вот еще гадость-при максимальном натяжении обода типа мавик 517\легкие,в смысле\--трескаются вокруг ниппелей.

[Proteus]

вот еще-у ричи есть спицы1.6х2\их делают по его заказу на ДТ на мой взгляд,очень удачные,более того,там есть размеры\по длине\,которых нет у собственно дт.

[Tilbert]

[quote="proteus"]алюминий очень даже пригоден-не понимаю,откуда такое недоверие.может,это зависит от веса ездуна,но если он небольшой,они служат годами. у меня есть пара колес,собранных еще на ободах мавик 117\и хт,кстати\-до сих пор работают,уже под четвертым владельцем\без еХтрима,ессно\,одну спицу поменяли...
другое дело,что ал-головки сильнее люфтуют,чтобы сидели крепче и не выпендривались,механики при сборке слегка капают на резьбу "момент"-это не помешает подкрутить,если что,а сама головка при езде не ослабляется.
а вот еще гадость-при максимальном натяжении обода типа мавик 517\легкие,в смысле\--трескаются вокруг ниппелей.

[Гость]

Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос.

Сразу хочу поправиться
Были не верно указаны втулки: не XT, а XTR 32отв.

У меня еще появились такие вопросы.
А можно ли использовать для сборки колес для шоссе спицы 1.8-1.5-1.8 ? (мой вес 64кг).
Что такое спицы Mach1 Pro 2.0-1.8-2.0 ? И почему на них нет фирменного клейма?

[Proteus]

ТИЛБЕРТУ и вообще-
я не совсем понимаю,что здесь значит ОЕМ?
спицы ричи продаются несобранными в коробочках,но только теми,кто продает ричи вообще-выноса,обода, резину и.т.д.-естественно,тоже не на велосипедах
ВОТ ВИДИШЬ-ХТЯ! гость-то наш сноб оказался,спицы тооненькие любит! я снобов чую!
впрочем,на БИРОТУ только такие и попадают!
на мой взгляд,вес 64 кг для ал-головок нормальный.
1.8х1.5? извини,я не понял,это шоссейные колеса или байковские?
если шоссейные-я бы не стал-они "больше подвергаются"-в том смысле,что их чаще приходится равнять,и спицы могут "утомиться"
а байковские вроде как можно,имея ввиду,что там резины побольше,но все- таки тонковато как-то.
эти ричи про которые я говорил,по крайней мере-проверенный вариант,и в частности ,хороши тем,что утолщения -перед самыми концами-1см примерно,веса почти не дают,а резьба помощнее.
\посмотрел коробочку-ritchey logic\

[Tilbert]

[quote="proteus"]ТИЛБЕРТУ и вообще-
я не совсем понимаю,что здесь значит ОЕМ?
спицы ричи продаются несобранными в коробочках,но только теми,кто продает ричи вообще-выноса,обода, резину и.т.д.-естественно,тоже не на велосипедах
эти ричи про которые я говорил,по крайней мере-проверенный вариант,и в частности ,хороши тем,что утолщения -перед самыми концами-1см примерно,веса почти не дают,а резьба помощнее.
\посмотрел коробочку-ritchey logic\

[Proteus]

ТИЛБЕРТУ-
я имел ввиду не качество-оно нормальное.
может, я как то не так понимаю смысл термина ОЕМ-\я кстати ,даже расшифровки не знаю\-но я всегда полагал,что это то,что поставляется непосредственно производителям велосипедов для сборки,а не в свободную продажу,а если и попадает туда,то только с соизволения производителей-лень самим собирать,или как ремкомплект,итд.
а ричи продается представителями на красивых стендиках-как,скажем,то же шимано,или кампа.
или я ошибаюсь?

[Tilbert]

[quote="proteus"]ТИЛБЕРТУ-
я имел ввиду не качество-оно нормальное.
может, я как то не так понимаю смысл термина ОЕМ-\я кстати ,даже расшифровки не знаю\-но я всегда полагал,что это то,что поставляется непосредственно производителям велосипедов для сборки,а не в свободную продажу,а если и попадает туда,то только с соизволения производителей-лень самим собирать,или как ремкомплект,итд.
а ричи продается представителями на красивых стендиках-как,скажем,то же шимано,или кампа.
или я ошибаюсь?

[Proteus]

А что означают фразы типа" рок -шокс пилот с с ходом на100мм\а не на80,как обычно\ поставляется только в виде оем,т. е . только производителям велосипедов"
я такое регулярно читаю по самым разным поводам.

[Andrey_T]

[quote="SUB18"]заднее колесо со стороны кассеты в 3 креста, со стороны эксцентрика солнышком.

[Proteus]

не знаю! а спицы там одинаковой толщины?
если да,то все вопросы к ним!
вообще,авангардных вариантов я за свою жизнь нагляделся,но они"
то потухнут,то погаснут"
все на себе не перепроверишь.вот если эта инновация продержится года три-начну думать
а вот-там втулки не на диски ли рассчитаны? тогда это хоть как-то объяснимо.

[Dr.GONZO]

[quote="Andrey_T"][quote="SUB18"]заднее колесо со стороны кассеты в 3 креста, со стороны эксцентрика солнышком.

[Tilbert]

[quote="SUB18"]Я когда пишу, то пишу не от фонаря, а когда пишу от фонаря, то обязательно об этом предупреждаю.

[Dr.GONZO]

[quote="Tilbert"]Тогда не забудьте предупредить, что сборка переднего колеса радиальной спицовкой, на которой вы так настаиваете, ведет часто к автоматической потере гарантии производителя на втулку. Даже на DT Swiss 240s Втулка должна быть сделана с учетом этой чрезмерной нагрузки на фланец..

[Dr.GONZO]

[quote="Tilbert"]
XTR комплект втулок весит полкило. Задняя втулка почти 400 грамм с эксцентриком. К вопросу о ловле блох эээ.. прости грамм.

[Tilbert]

[quote="SUB18"]Мда... интересный вы человек. Вспоминаю один их первых наших споров, когда я сказал что система FRM фуфло т.к. весит немеряно, а вы начали учить меня что вес с привода (и с основной его части - шатунов) сбрасывать глупо и что надо начинать облегчать колеса... Вот прошел почти год. И что? Система у меня та же самая LX (но я все-таки продвигаюсь! я уже купил каретку, звезды, бонки и теперь осталось только окончательно раздавить жабу (не того, а другую ) и купить-таки шатуны storck!), колеса я тоже не менял ибо я считаю что они и так нормальные (AC Disc/317 mavic/DT comp). А вот у вас все с точностью до наоборот: Систему Шторк поменяли на ФРМ, а колеса до сих пор на втулках LX Других учите а сами...

[Dr.GONZO]

[quote="Tilbert"]С чего вы взяли, что система это lightweight upgrade к которому я вопреки всему шел? Я просто заменил сломанную деталь. Состояние и работа колес меня устраивает настолько, что до сих пор не знаю чем их радикально можно заменить

[Tilbert]

[quote="SUB18"][quote="Tilbert"]С чего вы взяли, что система это lightweight upgrade к которому я вопреки всему шел? Я просто заменил сломанную деталь. Состояние и работа колес меня устраивает настолько, что до сих пор не знаю чем их радикально можно заменить

[Dr.GONZO]

[quote="Tilbert"]. Лучшая система вообще XT:-)

[Tilbert]

[quote="SUB18"][quote="Tilbert"]. Лучшая система вообще XT:-)

[Andrey_T]

Возможно ли спицовка колес в 16, 24 или 28 спиц? (втулка и обода на 32отв.)
Напомню, колеса мне нужны для шоссе.

[Dr.GONZO]

[quote="Andrey_T"]Возможно ли спицовка колес в 16, 24 или 28 спиц? (втулка и обода на 32отв.)
Напомню, колеса мне нужны для шоссе.

[Гость]

[quote="SUB18"]а может тебе лучше шоссейник купить? ну или гибрид?

[Tilbert]

[quote="Andrey_T"]Возможно ли спицовка колес в 16, 24 или 28 спиц? (втулка и обода на 32отв.)
Напомню, колеса мне нужны для шоссе.

[Dr.GONZO]

[quote="Anonymous"][quote="SUB18"]а может тебе лучше шоссейник купить? ну или гибрид?

[Andrey_T]

В каталоге Ritchey за 2005г все задние колеса для МТБ уровня WCS собраны в 2 креста. Причем, даже под дисковые тормоза.
В чем разница между сборкой колес в 2 и 3 креста?

[Tilbert]

Так. http://www.birota.ru/tech/techdocs/spokepatterns.php. Господи. Да оставьте вы в покое заводские вилсеты!! Не про рядового пользователя эти форматы, компоненты и методики сборки.

Линейка WCS это профессиональные сверхлегкие компоненты. Под профи они ездят сезон, после чего их стоит заменить. В разнарядке MTB колес Ritchey, только WCS Z Mountain имеют сборку на два креста, вся остальная линейка классические три. Или вы ловите 10 неуловимых граммов

[Proteus]

я не знаю ,как в других странах,а у нас часто бывает так,что используются те спицы, КОТОРЫЕ ЕСТЬ.
вариант-собрал колеса,поездил,не повезло,убил обод-да штоб я еще раз такое *** поставил!-и ставишь другое****.
а у него профиль ниже\ выше\.а спицы дорогие,новенькие,их жалко!
а в разгар сезона того что нужно может и не быть! отсюда первая мысль-использовать старые другим плетением-что часто и происходит.
но если гонять тысячекилометровые марафоны по ночам-конечно,лучше креста три.
вообще,вес колеса имеет больше значения при маневренной езде,а на длинных перегонах без рывков-особо гнаться за граммами точно не стоит.

[Dr.GONZO]

кстати совсем забыл! один важный момент - вы с багажником ездите? 1200 км например? спальник надо же куда-то сунуть?
Если с багажником то заднее колесо на три креста с обеих сторон спицами 2.0 DT Champion. И ни о каких Revolution речи идти не может.

[AHTOH]

К теме спицовки "солнышком"
Я уже полгода более-менее интенсивно использую переднее колесо на втулке ЛХ,

непистонированных ободах Мавик221 заспицованое радиально. Мой вес 75 кг. Езжу примерно 5

часов в неделю сейчас и до 12 ранней весной, из них примерно треть - в щадащем режиме,

остальное - тренировка, когда про сохранность велосипеда не вспоминаю. Езжу в основном по

грунту с небольшими трамплинчиками, трубами, бетонными блоками или по шоссейной трассе, но с

разбитым асфальтом. Так вот: пока никаких намеков на трещины в районе фланцев нет. Про

жесткость колеса ничего сказать не могу, так как у меня весьма специфическая вилка, у

которой ноги гуляют в разные стороны. А солнышко мне нравится своим видом. Следующие колеса

я буду собирать солнышком точно.

[Гость]

[quote="Dr.GONZO"]кстати совсем забыл! один важный момент - вы с багажником ездите? 1200 км например? спальник надо же куда-то сунуть?
Если с багажником то заднее колесо на три креста с обеих сторон спицами 2.0 DT Champion. И ни о каких Revolution речи идти не может.

[Tilbert]

[quote="AHTOH"]К теме спицовки "солнышком"


разбитым асфальтом. Так вот: пока никаких намеков на трещины в районе фланцев нет.

[Andrey_T]

[quote="Dr.GONZO"]кстати совсем забыл! один важный момент - вы с багажником ездите? 1200 км например? спальник надо же куда-то сунуть?

[Dr.GONZO]

[quote="Anonymous"]щаслив сообщить,што сисяс есть спальники грамм по двести,ужимаются до размеров грейпфрута,и влезают в велорюкзак ,где он лежит на самом дне,и никому не мешает..остальное пространство забивается деньгами и кредитными карточками,столь необходимыми в дороге...

[Dr.GONZO]

[quote="Andrey_T"][quote="Dr.GONZO"]кстати совсем забыл! один важный момент - вы с багажником ездите? 1200 км например? спальник надо же куда-то сунуть?

[Andrey_T]

[quote="Dr.GONZO"]в Питере все "продвинутые" марафонцы (Балтийская Звезда, Нева Марафон) ездят на шоссейниках. На байках ездят как раз туристы. Я не знаю спицифики именно вашего региона, но опять же повторюсь, что как спицевать колеса для шоссе написано в моем первом посте. Все остальное это уже извращения...