Форум на Бироте


http://forum.birota.ru/

уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

http://forum.birota.ru/viewtopic.php?f=35&t=4355

Страница 1 из 1

уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 03 сен 2009, 09:43
benderrrodrigues
Здравствуйте.
При замене трансмиссии возник следующий вопрос: как правильно посчитать длину цепи? Существует ли формула?(здесь есть потомственный сопроматчик, точно помню!)
Или надо делать как на картинке и руководствоваться внутренними ощущениями?
Спасибо.

Re: Длина цепи.

Добавлено: 03 сен 2009, 10:12
Tilbert
А зачем???

Re: Длина цепи.

Добавлено: 03 сен 2009, 10:50
benderrrodrigues
цепь из коробки длиннее дефолтной на 10 звеньев. вот и стало мне интересно как местные наши сборщики определяют оптимальную длину или, если цепи для сборки велосипедов идут порезаными уже, то как это делает производитель.
да и вообще, шипы в ботинки динамометрическим ключём вкручивай, а длину цепи на глаз определяй..как-то не соотносится одно с другим. имхо.

Re: Длина цепи.

Добавлено: 03 сен 2009, 12:15
FeniX
Всемогущий поиск и содержимое мануалов, давно знает ответ, поэтому повторюсь
цепь одевается на самую большую звезду системы и самую большую звезду кассеты, натягивается, к полученной длине добавить 2 ДВА звена (те которые по 12.7мм длины)

Re: Длина цепи.

Добавлено: 04 сен 2009, 07:37
benderrrodrigues
Спасибо, будем искать.
Я поменял шатуны на шимано FC-M191(42-34-24); передний переключатель, асера, с отпущенным тросиком и рег. винтами, цепляет внутренней стороной рамки цепь, когда она находится на малой звезде впереди и на большой сзади, ещё вроде как восьмерит самая большая звезда на шатуне.
Возможно ли настроить переключатель или надо менять? (чейнлайн?)
Бывают ли бракованные шатуны?
Каретка VP-BC73,квадрат Резьба 1.37x24, ширина корпуса 68мм., длинна оси 113мм

Re: Длина цепи.

Добавлено: 04 сен 2009, 07:59
Arvel
http://bike-repair.ru/FD_tune.htm

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 04 сен 2009, 12:10
benderrrodrigues
Ещё вопрос: можно ли регулировать положение каретки, (такое впечатление, что если отодвинуть систему на 1-2мм от рамы, то всё будет прекрасно работать.)
или рамку выгнуть, при условии, что её хода, с новой конфигурацией, хватит для переключений?
буду благодарен если укажите мне на мои ошибки.

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 04 сен 2009, 16:54
Arvel
Линия цепи зависит только от комбинации шатунов и длины вала каретки, соответственно регулировать её можно только заменой этих комплектующих.

Возможно переключатель у вас стоит криво - не параллельно раме.

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 04 сен 2009, 17:08
Bujhm
[quote="benderrrodrigues"](здесь есть потомственный сопроматчик, точно помню!)

Это тут нужно! Без сопромата тут - никаг! :ne_ne_ne: :ps_ih:

[quote="FeniX"]Всемогущий поиск и содержимое мануалов, давно знает ответ, поэтому повторюсь
цепь одевается на самую большую звезду системы и самую большую звезду кассеты, натягивается, к полученной длине добавить 2 ДВА звена (те которые по 12.7мм длины)

Токмо вот у мене, при средней длине лапко натяжителя, таг нипалучаицца... :ne_ne_ne: Посему, искал выход эксрементируя, во как! :sh_ok:
Обратно, посредством укорачивания цепи на имеющемся сетапе, но жертвуя некоторыми комбинадцыйами передач (как правило кривых и ненужных), мона добицца меньшего колбасения цепки на буераках в силу получения большего тонуса натяжителя. :a_g_a:

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 04 сен 2009, 17:14
Arvel
Ознакомьтесь с документацией на вашу систему:
http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 657743.pdf

В ней указана модель совместимой каретки и необходимая длина вала - 122,5 мм и какой чейнлайн при этом получится.

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 07 сен 2009, 06:59
benderrrodrigues
Большое спасибо!
Получается, я изначально неправильную систему приобрёл, если комплектация моего велосипеда соответствует доступной на сайтах магазинов.
Я правильно понимаю, если одна ось длиннее другой на 9,5 мм, то один чейнлайн с другим разнится на 4,75? Их-то мне и не хватает при настройке. Значит и каретку поменяю, только старую выкручу…пока не поддаётся.
Сопромат я вспомнил, потому что эта наука наиболее доступно объясняет, мне, по крайней мере, что любой предмет можно посчитать. А тут куча постоянных величин: количество зубьев на звёздах, расстояние по осям, размер звена цепи, всё в дюймах. Чейнлайн опять-таки.

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 10 сен 2009, 01:09
Bujhm
Ощущение такое, что я читаю плохой перевод с аглиццкого... У вас, дорогой benderrrodrigues, какая-то каша в голове, простите за резкость! Что значит [quote]если одна ось длиннее другой на 9,5 мм, то один чейнлайн с другим разнится на 4,75?
??? Вы понимаете вообще, что ось всего одна! Разной может быть длинна выступающей части оси с одно и с другой стороны, что прекрасно компенсируется проставочными кольцами. И чайнлайн тоже может быть только один. Это линия цепи, если по простому. Или расположение системы относительно рамы, если так можно выразицца. А ещё сопромат приплетаете... С простым сначала разобраться нужно! :hi_hi_hi:

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 10 сен 2009, 12:19
benderrrodrigues
Здравствуйте.
[quote="Игорь"]...С простым сначала разобраться нужно! :hi_hi_hi:

Полностью согласен. Начнём.
[quote="benderrrodrigues"] ...Каретка VP-BC73,квадрат Резьба 1.37x24, ширина корпуса 68мм., длинна оси 113мм

[quote="benderrrodrigues"]...(такое впечатление, что если отодвинуть систему на 1-2мм от рамы, то всё будет прекрасно работать.)
[quote="Arvel"]...модель совместимой каретки и необходимая длина вала - 122,5 мм...
я утвердился в решении поменять каретку и, соответственно, задал вопрос, который спровоцировал Вас на резкость, и ответа на который я не получил. поэтому попробую сформулировать иначе.
Правильно ли я понимаю, что:
1. [quote="Игорь"]...Или расположение системы относительно рамы, если так можно выразицца... зависит от комбинации шатуны/система-каретка?
2. Чейнлайн может оставаться одной и той же при установке каретки с длиной оси 122,5мм и соответствующих ей шатунов/системы и при установке каретки с длиной оси 113мм с рекомендованными производителем шатунами/системой?
3. Если установить на каретку с длиной оси 113мм, шатуны/систему рассчитанную на длину оси каретки 122,5мм, чейнлайн изменится в меньшую сторону, т.е. система окажется ближе к раме?
4. Изменение длины вала каретки, при одних и тех же шатунах/системе влечёт за собой изменение чейнлайна на разность длин валов кареток делённую на два? (размерами проставочных колец пренебречь).
Моё глубокое убеждение – люди ценящие вес велосипеда и готовые платить за это серьёзные деньги должны всячески уважать сопромат.
Ещё раз повторюсь[quote="benderrrodrigues"]...буду благодарен если укажите мне на мои ошибки.
Vincent: Look, Mr. Wolfe, I respect you. I just don't like people barking orders at me, that's all.
The Wolf: If I'm curt with you, it's because time is a factor. I think fast, I talk fast, and I need you two guys to act fast if you want to get out of this. So pretty please, with sugar on top, clean the fucking car.
Pulp Fiction
Вспомнилось.

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 13 сен 2009, 02:04
Bujhm
У меня ощущение, что один и тот же вопрос задан несколько раз по разному... От перестановки слагаемых сумма не меняицца.

Первое условие всего этого - симметричность оси каретки относительно плоскости, делящей раму строго пополам в продольной проекции.
Длинна вала подбирается таким образом, чтобы обеспечить нужное расстояние между шатунами, педалями и ступнями конечного пользователя в конечном счёте при условии, что звёзды не цепляют за перья рамы и обеспечивается правильный чайнлайн, при котором цепь на средней звёздочек системы и средней звёздочке кассеты лежит строго без перекоса.

При чём тут сапромат - нипайму вообще :ne_vi_del: ... Может лучше химию покурить? Или физику? Не, лучше астрономию! :-)

Re: уже не длина цепи, шатуны и передний переключатель

Добавлено: 15 сен 2009, 17:58
Хе-Хемуль
Курить надо ботанику! :smu:sche_nie:
Часовой пояс: UTC+03:00
Страница 1 из 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/