Несмотря на распространенное убеждение, что Протеус любит ВСЕ титановое (велосипеды, зубы, пирсинг) я хотел бы выделить то, что писал уже в Титаномахии, где в теле форума это почти невозможно найти, и в бесчисленных приватных консультациях, тому же Николаичу, кстати.
Я, безусловно признавая титан как материал для легких байков, исходя из его свойств, вовсе не уверен в его преимуществе на шоссе. Более того, совсем не уверен, но, имел возможность наблюдать и обратные случаи- опытный гонщик, очень серьезный и уважаемый в Питере, напротив, хвалил безвестную титановую раму.
Шоссейник очень экстремализировался, это уже давно не тот "Чимпак" на котором гоняли все подряд, включая кросс. Он рассчитан прежде всего для занятия спортом и соревнований. Поэтому, есть основание предполагать, что подавляющее большинство доступных нам титановых шоссейников окажутся неконкурентоспособными по сравнению с новенькими, чистокровными карбоновыми шоссерами на шоссе. Со спортивной точки зрения.
Хотя, безусловно титан надежнее и удобнее в эксплуатации и на пересеченке.
Напрашивается вывод- тем, кто считает недостаточно стильным фитнесс-байк или туринг, но помешан на каноне, гораздо умнее приобрести титановый циклокросс. С шоссейной резиной он будет мало отличаться от титанового же шоссера по ходовым качествам, за пределами приличных трасс его "титановость" будет куда более обоснована.
Из него не так жалко сделать сингл или даже фикс, поставить прямой руль, повинуясь личным психозам, а потом переделать обратно.
Вот именно это я всегда и рекомендовал.
Титановый шоссейник.
-
Proteus
- благочестивый
- Сообщения:12801
- Зарегистрирован:24 сен 2004, 00:55
- Откуда:СТРёМНОЕ БОЛОТО
- Контактная информация:
Illustrissimus
Re: Титановый шоссейник.
Таки да, титан это особенность мировоззрения, он не привезет к подиуму, но специфические ощущения, от обладания обеспечит 
I GUARANTEE IT
-
Shoroh_70
- вникающий
- Сообщения:2042
- Зарегистрирован:23 мар 2010, 18:28
- Откуда:Томск
- Контактная информация:
Re: Титановый шоссейник.
берем два ти-вела. шоссейник и циклокросс...
я помнится,
задавал уже этот вопрос. но внятного разъяснения так и не получил...
1. разница будет только в грязевых просветах и соответственно возможности -
поставить более массивные обода, шириной более чем дюйм-полтора??
и большем количестве "материала" (толщина труб) на фреймсете циклокросса??
или я опять что-о неправильно понял??
потом.
2. такие вещи как руль и подседельный штырь?? (и на циклокроссе и на шоссейнике)
они тоже могут (должны) быть титановыми - или ставят карбон??
если с вилкой все более менее понятно,
3 . то рулевая и вынос - это вообще тонкость в которой я нихрена не понял -
ее делает изготовитель (в данном случае надо понимать, - Рапид)
или приобретается и ставится отдельно.
(мну, проще конечно, что бы заказать сразу все вместе, если это возможно и верно идеологически)
должен добавить, что в шоссейниках меня привлекает именно руль и посадка.
было время когда я гонял на папином старт-шоссе, (причем синем - не крокодиловом, - это важно!) пока он его не продал.
так что это еще и ностальгия, в некотором смысле
во дворе старшие пацаны все почему-то называли его "Ласточка"
и последнее... 4-ое : при моем росте (195, - напомню!) 29" колеса будут более адекватны или
значение этого одно лишнего дюйма в диаметре преувеличивают...
все, я кончил, спасибопожалусто, жду ответа!
я помнится,
задавал уже этот вопрос. но внятного разъяснения так и не получил...
1. разница будет только в грязевых просветах и соответственно возможности -
поставить более массивные обода, шириной более чем дюйм-полтора??
и большем количестве "материала" (толщина труб) на фреймсете циклокросса??
или я опять что-о неправильно понял??
потом.
2. такие вещи как руль и подседельный штырь?? (и на циклокроссе и на шоссейнике)
они тоже могут (должны) быть титановыми - или ставят карбон??
если с вилкой все более менее понятно,
3 . то рулевая и вынос - это вообще тонкость в которой я нихрена не понял -
ее делает изготовитель (в данном случае надо понимать, - Рапид)
или приобретается и ставится отдельно.
(мну, проще конечно, что бы заказать сразу все вместе, если это возможно и верно идеологически)
должен добавить, что в шоссейниках меня привлекает именно руль и посадка.
было время когда я гонял на папином старт-шоссе, (причем синем - не крокодиловом, - это важно!) пока он его не продал.
так что это еще и ностальгия, в некотором смысле
во дворе старшие пацаны все почему-то называли его "Ласточка"
и последнее... 4-ое : при моем росте (195, - напомню!) 29" колеса будут более адекватны или
значение этого одно лишнего дюйма в диаметре преувеличивают...
все, я кончил, спасибопожалусто, жду ответа!
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице
-
Timur (Alma-Ata)
- горный тролль
- Сообщения:3128
- Зарегистрирован:13 апр 2005, 17:41
- Откуда:Almaty, Kazakhstan
Re: Титановый шоссейник.
у 29еров размер и есть 700c (622 мм).
Re: Титановый шоссейник.
1. Трубы могут быть точно такими же, геометрия будет иметь отличия, например угол рулевой чуть поменьше... хотя щитаю отличия в геометрии непринципиальными.
наличием возможности установки канте...дисковых тормозо
2.3. Ну сам понимаешь, ТруЪ идеология как бы намекает на материал подсидела, вилки, руля, выноса :) хотя отрицать прогресс так же неразумно.
разве что карбоновые штыри плохо стоят в титане. и руль из нетленного металла проблематичен в плане изготовления.
4. уже сказали, посадочный размер 622мм одинаков как для найнера, так и шоссейника, при желании в шоссейный обод можно затолкать и мтбшную резину, но не шире 2" иначе при малых давлениях слетит.
ЗЫ скрещивать ежа с ужом не стоит и закладывать в "шоссейную" зазоры под установку резины олее 35мм не стоит, она (рама) становится страшной из-за гнутых перьев.
наличием возможности установки канте...дисковых тормозо
2.3. Ну сам понимаешь, ТруЪ идеология как бы намекает на материал подсидела, вилки, руля, выноса :) хотя отрицать прогресс так же неразумно.
разве что карбоновые штыри плохо стоят в титане. и руль из нетленного металла проблематичен в плане изготовления.
4. уже сказали, посадочный размер 622мм одинаков как для найнера, так и шоссейника, при желании в шоссейный обод можно затолкать и мтбшную резину, но не шире 2" иначе при малых давлениях слетит.
ЗЫ скрещивать ежа с ужом не стоит и закладывать в "шоссейную" зазоры под установку резины олее 35мм не стоит, она (рама) становится страшной из-за гнутых перьев.
I GUARANTEE IT
-
Shoroh_70
- вникающий
- Сообщения:2042
- Зарегистрирован:23 мар 2010, 18:28
- Откуда:Томск
- Контактная информация:
Re: Титановый шоссейник.
Тимур и Феникс! спасибо за ответы!
и почему у тебя многоточие там?? это нехорошее слово?
или это как-то связано с новыми нормативами
UCI по циклокроссовым велам, не?
Феникс, то есть ты рекомендуешь циклокросс,
а у него тогда какая оптимальная (и максимальная) ширина обода-покрышки??
и тормоза дисковые я так понимаю не любые встают там - же пистолеты...
или велопром пока производит только механеГу на пистолетах??
и почему у тебя многоточие там?? это нехорошее слово?
или это как-то связано с новыми нормативами
UCI по циклокроссовым велам, не?
Феникс, то есть ты рекомендуешь циклокросс,
а у него тогда какая оптимальная (и максимальная) ширина обода-покрышки??
и тормоза дисковые я так понимаю не любые встают там - же пистолеты...
или велопром пока производит только механеГу на пистолетах??
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице
Re: Титановый шоссейник.
Если умеючи, то на циклокроссовом лисапете можно ехать не хуже чем на мтб, и на шоссе тоже, без фанатизма разумеется.
щитаю дисковые тормоза безальтернативными, уже. Прогресс не остановить.
Наверняка уже можно найти серийную дисковую механику адаптированную под пистолеты. в крайнем случае доработать\наколхозить механизм не сложно, имхо. вот например есть вариант.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=59434
Максимальная резина для циклокросса вроде регламентирована правилами и ограничена 35мм, в продаже распространены покрышки до 38мм как яркий пример Maxxis Larsen mimo 622х38мм, весьма неплохи.
щитаю дисковые тормоза безальтернативными, уже. Прогресс не остановить.
Наверняка уже можно найти серийную дисковую механику адаптированную под пистолеты. в крайнем случае доработать\наколхозить механизм не сложно, имхо. вот например есть вариант.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=59434
Максимальная резина для циклокросса вроде регламентирована правилами и ограничена 35мм, в продаже распространены покрышки до 38мм как яркий пример Maxxis Larsen mimo 622х38мм, весьма неплохи.
I GUARANTEE IT
-
elektrolitr
- Сообщения:181
- Зарегистрирован:12 май 2006, 12:52
- Откуда:RIGA
Re: Титановый шоссейник.
Во-первых, размер покрышек с этого сезона - до 33 мм онли. Ессно, для УЦИ-соревнований, для себя можно ставить что угодно, лишь бы в раму влезло
Дисковая механика под пистолеты- Avid BB7 Road, её уже тыща пяцот лет как лепят трудолюбивые тайваньцы
ну а циклокроссер едет не хуже МТБ только на специфичных трассах типа "унылая равнина", где МТБ не нужен. На нормальной ХС трассе лучше застрелиться сразу или все техничные куски бежать пешком. Вот на шоссе- да, суслик рулит, многие команды даже ПР на циклокроссах катают
Дисковая механика под пистолеты- Avid BB7 Road, её уже тыща пяцот лет как лепят трудолюбивые тайваньцы
ну а циклокроссер едет не хуже МТБ только на специфичных трассах типа "унылая равнина", где МТБ не нужен. На нормальной ХС трассе лучше застрелиться сразу или все техничные куски бежать пешком. Вот на шоссе- да, суслик рулит, многие команды даже ПР на циклокроссах катают
-
Shoroh_70
- вникающий
- Сообщения:2042
- Зарегистрирован:23 мар 2010, 18:28
- Откуда:Томск
- Контактная информация:
Re: Титановый шоссейник.
суслик! аааа! теперь буду его так называть!!!
а втулки суслячьи под диск надо еще поискать... я так понимаю!?
и кстати как вообще навеска - она же остается шоссейной, да??
и передачи, всмысле количества звезд??
аааа! теперь буду его так называть!!!а втулки суслячьи под диск надо еще поискать... я так понимаю!?
и кстати как вообще навеска - она же остается шоссейной, да??
и передачи, всмысле количества звезд??
И снимаешь с нее штанишки
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице
И гладишь ей ножки
И заливаешь ей в дырочку маслице
-
Proteus
- благочестивый
- Сообщения:12801
- Зарегистрирован:24 сен 2004, 00:55
- Откуда:СТРёМНОЕ БОЛОТО
- Контактная информация:
Re: Титановый шоссейник.
Шороху.
Я, как ты понял именно для таких, как ты, открыл эту ветку.
Вынос и руль для циклокросса Рапид тебе не сделает, поставишь шоссейные, руль неглубокий, как принят у сусликов..
Обода- шоссейные, что позволят тебе пользоваться и шоссейной резиной, и сусличной, до сорока миметров, один хрен накачивать сильно.
Изначально моя мысль была не заменить сусликом байк, а оправдать титан на шоссе, если нет шоссейно-спортивных амбиций, а, наоборот, возможен уход в офф-роад. Для людей, живущих без гор.
Литру- а в циклокроссе и бегают, где технично.
Я, как ты понял именно для таких, как ты, открыл эту ветку.
Вынос и руль для циклокросса Рапид тебе не сделает, поставишь шоссейные, руль неглубокий, как принят у сусликов..
Обода- шоссейные, что позволят тебе пользоваться и шоссейной резиной, и сусличной, до сорока миметров, один хрен накачивать сильно.
Изначально моя мысль была не заменить сусликом байк, а оправдать титан на шоссе, если нет шоссейно-спортивных амбиций, а, наоборот, возможен уход в офф-роад. Для людей, живущих без гор.
Литру- а в циклокроссе и бегают, где технично.
Illustrissimus
Re: Титановый шоссейник.
Втулки - нипраблема http://cgi.ebay.com/Novatec-D351SB-D352 ... 2c546fba23
но, если брать Рапид ничто не мешает сделать задние перья под 135мм байк-втулку.
но, если брать Рапид ничто не мешает сделать задние перья под 135мм байк-втулку.
Re: Титановый шоссейник.
На текущий момент можно без особой возни собрать честного суслика из мтбшных компонентов. при подходящем фоеймсете (титановом 
)насчет чисто шоссейной трансмиссии тоже особых проблем не вижу. как не вижу и особой необходимости именно в шоссейной, мне например полностью хватает мтбшной системы 44\32 на шоссейной кассете 12-28.
)насчет чисто шоссейной трансмиссии тоже особых проблем не вижу. как не вижу и особой необходимости именно в шоссейной, мне например полностью хватает мтбшной системы 44\32 на шоссейной кассете 12-28.I GUARANTEE IT
-
Proteus
- благочестивый
- Сообщения:12801
- Зарегистрирован:24 сен 2004, 00:55
- Откуда:СТРёМНОЕ БОЛОТО
- Контактная информация:
Re: Титановый шоссейник.
Что, кстати умнее на титане. Шоссейные блины могут шкрябать переклюк, ибо большие. А рама гнецца.
Illustrissimus
-
Timur (Alma-Ata)
- горный тролль
- Сообщения:3128
- Зарегистрирован:13 апр 2005, 17:41
- Откуда:Almaty, Kazakhstan
Re: Титановый шоссейник.
[quote="Shoroh_70"]а втулки суслячьи под диск надо еще поискать... я так понимаю!?
Как ты понял, в теме есть "намек" на кастом-ти-рапид ;)
Кастом - это и крепеж на раме под диск-тормоз, и сзади ширина под мтб-втулку (ну или 132,5), и сама ти-вилка под диск (ну а я бы влепил сдвижные петухи для сс, крепеж под крылья и ездил круглый год по городу... хотя у меня уже подобный есть лисапет
).
