Страница 1 из 2
Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 14:54
Inglend
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 15:55
Bujhm
Он же скользкий! И уже ли по износоустойчивости лучше, чем стальной?
Про вес - догадываюсь...
Конструкция второго - вообще бред! Растяжки будут локально рвать каждый болт в отдельности, а не распределять нагрузку более-менее равномерно, как если бы в центре было колечко.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 15:57
Miha
если уж извращаться то тормозные диски должны быть карбоновые с напылением из нитрида титана, от это понт, а титан этож шляпа
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 17:17
Zaskar
На ум приходит такой плюс,что сильно греться не будет. Но как он держит-?
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 17:28
Bujhm
Zaskar писал(а):На ум приходит такой плюс,что сильно греться не будет.
Это почему? Из-за слабого трения?

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 17:37
Alive
Zaskar писал(а):На ум приходит такой плюс,что сильно греться не будет. Но как он держит-?
Греться будет также, поскольку энергии будет выделяться столько же. А вот температура в отдельных местах будет выше из-за низкой теплопроводности.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 17:41
Proteus
У меня знакомый экспериментировал с ними, я не в курсе подробностей, но неземного восторга я не заметил. сейчас у него стальные. там еще и проблемы с колодками возможны.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 18:14
Timur (Alma-Ata)
где-то была уже тема про "облегчение" и роторы там советовали алю.
Ти-ротор знакомый заказывал на заводе (в Бишкеке от оборонки осталось). Съедал он колодки на счёт раз.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 18:17
Bujhm
Timur (Alma-Ata) писал(а):Съедал он колодки на счёт раз.
Это почему интересно? Он же скользкий!

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 18:20
FeniX
продукт D&G :) (дорого и глупо)
стоят много, тормозят голимо, алюминиевые немногим лучше.
для проверки можно сходить на вейтвинерские сайты, там, при наличии дисковых тормозов диски очень даже не всегда титановые,
если даже сборщики макетов не зарятся, то в этом что-то есть.
лучше уж углепластиковые, еще дороже, еще легче :)
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 17 дек 2008, 18:34
Bujhm
Надо паук сделать из титана, а рабочую поверхность стальной!

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 17:46
Хе-Хемуль
Тормозные диски должны быть
керамические!

а для хорошего теплоотвода должны содержать
медные термотрубки!
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 18:49
Tilbert
Невосприимчивы к температурам.. Я может и ошибаюсь, но разве керамические диски на автомобилях не имеют тенденции при долгом торможении "гореть"? От стального можно прикуривать и на велосипеде..
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 19:44
Олег
Tilbert писал(а):Невосприимчивы к температурам.. Я может и ошибаюсь, но разве керамические диски на автомобилях не имеют тенденции при долгом торможении "гореть"? От стального можно прикуривать и на велосипеде..
Ага, значит тормоза только для курящих? - Вообще-то по-обкурке все без тормозов тормозят отчаянно
Некурящие выбирают Магура-Галфер... Да-ЁшЪ!

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 19:48
Хе-Хемуль
Tilbert из тех обрывочных и не систематизированных сведений, что есть у меня в голове, следует, что титан и 400 градусов не любит и начинает при этой температуре активно реагировать с окружающими химикатами типа воздух. Керамика не знаю до каких градусов разогревается, но до оранжевого свечения на F1 точно.
ЗЫ ну разумеется, я непрофессионально спекулирую

но в принципе почему и нет, раз на других транспортных средствах используется.
В достоинствах керамики то, что при перегреве ее не ведет, в негативе - жрет сопрягаемые поверхности, как и положено абразиву...
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 20:23
Олег
Хе-Хемуль писал(а):В достоинствах керамики то, что при перегреве ее не ведет, в негативе - жрет сопрягаемые поверхности, как и положено абразиву...
Это ротор Galfer (прошу обратить внимание на торцевую сторону ротора)
http://picasaweb.google.ru/sm15145s/Dis ... tyI8HVf8k# деформировать (погнуть) его практически невозможно, прикурить не удастся - остывает моментально и очень низкая рабочая t*, износ колодок... да есть такое дело, хотя колодки - композит, а вот износа (рабочего) на роторе нет, просто новый - 8 тыс. км.
Вывод - всё кроме роторов Galfer и Brembo (вело) есть голимый "СПАМ"
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 20:43
Tilbert
Вывод - всё кроме роторов Galfer и Brembo (вело) есть голимый "СПАМ"
Вывод не катит. Вывод другой. Есть такие неплохие тормоза Galfer и Brembo.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 20:56
Хе-Хемуль
Олег писал(а):деформировать (погнуть) его практически невозможно
так это титан?
Про титан тоже, как и про железий, было где-то написано, что в зависимости от режимов выплавки и прочих обработок он может быть и пластичнее, и хрупкий, как чугуний.
Олег писал(а):износа (рабочего) на роторе нет
так и у авто бывают мягкие диски, жесткие... и колодки - мыльные, но вечные, или злобный феродо, который диски хавает. И думаешь, что лучше

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 21:04
Олег
Tilbert писал(а):Вывод - всё кроме роторов Galfer и Brembo (вело) есть голимый "СПАМ"
Вывод не катит. Вывод другой. Есть такие неплохие тормоза Galfer и Brembo.
Велосипедных тормозов Galfer нет, есть комплектующие к тормозам Magura - роторы и колодки, а Clarks (clim) - гидролинии.
Это очень правильно что ты Магуру не снёс к "неплохие тормоза"
Тормоза Brembo вообще не рассматриваем т.к. здесь ни у кого нет велосипедов под эти тормоза
http://www.brembo.com/ENG/Racing-Brakes/Mountain+Bikes/
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 21:13
Олег
Хе-Хемуль писал(а):Олег писал(а):деформировать (погнуть) его практически невозможно
так это титан?
Про титан тоже, как и про железий, было где-то написано, что в зависимости от режимов выплавки и прочих обработок он может быть и пластичнее, и хрупкий, как чугуний.
Олег писал(а):износа (рабочего) на роторе нет
так и у авто бывают мягкие диски, жесткие... и колодки - мыльные, но вечные, или злобный феродо, который диски хавает. И думаешь, что лучше

Титаном там не пахнет, также как и феродо (клепать не к чему

), йа к тому, что... торец обработан, как оплавлен и чёрно-зеркальный как стекло. Хотел попробовать его на "зуб" в лаборатории и включил заднюю - "нафиг оно мне надо" (с)

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 21:20
Хе-Хемуль
Олег писал(а):торец обработан, как оплавлен и чёрно-зеркальный как стекло. Хотел попробовать его на "зуб" в лаборатории и включил заднюю - "нафиг оно мне надо"
хххе... может оказаться, что правильно сделал - и что там типа как каленое стекло, тронь краешек и пойдет

то есть наличие внутренних напряжений каких-нибудь, которые сообщают конструкции специальные свойства

так это композит? или оно магнитится?

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 21:41
Олег
Хе-Хемуль писал(а): так это композит? или оно магнитится?

Вот, если честно - не пробовал, завтра попробую прилепить.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 21:50
Хе-Хемуль
Ссылка на
кратенькое описаньице всяких автомобильных дисков. Прямые аналогии, конечно, неуместны, но общие закономерности, думаю, есть

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 22:45
Miha
у меня вопрос, а зачем такие извраты, у вас что даунхильные заезды по 30км с уклоном в 30%?
обычный диск 160 любого производителя, железный достаточно отводит тепло чтобы не терять тормозных свойств.
я ниразу не сталкивался с проблеммами перегрева тормозов, хотя в горах бывал (правда в отстойных крым турция)
опомнитесь...
максимум изврата это алюминиевые, карбоновые диски с напылением из опять же нитрида титана
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 20 дек 2008, 22:58
Хе-Хемуль
Miha у меня - точно нет. Но размышления на тему физических свойств окружающих вещей в субботний вечер вовсе и не криминальны

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 21 дек 2008, 08:37
Tilbert
Нитридом титана покрывают карбон? Это как и где? Любопытно.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 21 дек 2008, 16:24
Miha
Tilbert писал(а):Нитридом титана покрывают карбон? Это как и где? Любопытно.
вроде бы на этом евробайке был шторк, суперлегкий, там были золотистые карбоновые диски, вот я и решил что они покрыты нитридом титана
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 21 дек 2008, 17:22
Timur (Alma-Ata)
Miha писал(а):у меня вопрос, а зачем такие извраты, у вас что даунхильные заезды по 30км с уклоном в 30%?
обычный диск 160 любого производителя, железный достаточно отводит тепло чтобы не терять тормозных свойств.
при таком уклоне будет колодки дымят метров через 150-200
диск то не теряет, но вот тормоза закипают (причём любые)
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 22 дек 2008, 13:09
Miha
Timur (Alma-Ata) писал(а):Miha писал(а):у меня вопрос, а зачем такие извраты, у вас что даунхильные заезды по 30км с уклоном в 30%?
обычный диск 160 любого производителя, железный достаточно отводит тепло чтобы не терять тормозных свойств.
при таком уклоне будет колодки дымят метров через 150-200
диск то не теряет, но вот тормоза закипают (причём любые)
ты сам хоть раз видел закипевшие тормоза?
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 22 дек 2008, 14:25
Timur (Alma-Ata)
а такое на болоте показывают за деньги что ли?
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 23 дек 2008, 12:18
zdokuru
Miha писал(а):ты сам хоть раз видел закипевшие тормоза?
Не знаю, кипели ли это тормоза или нет, но несколько раз ощущал, что задний тормоз не торомозит, при этом ход ручки до касания колодок уменьшался, ротор темнел, дымил и вонял. Всего 200-250 метров спуска с градиентом ~15%, на одном заднем тормозе, не разгоняясь.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 23 дек 2008, 12:19
Miha
zdokuru писал(а):Miha писал(а):ты сам хоть раз видел закипевшие тормоза?
Не знаю, кипели ли это тормоза или нет, но несколько раз ощущал, что задний тормоз не торомозит, при этом ход ручки до касания колодок уменьшался, ротор темнел, дымил и вонял. Всего 200-250 метров спуска с градиентом ~15%, на одном заднем тормозе, не разгоняясь.
а почему на одном заднем тормозе?
авоську с бутылками вез в левой руке?
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 23 дек 2008, 12:25
zdokuru
Miha писал(а):а почему на одном заднем тормозе?
авоську с бутылками вез в левой руке?
А не помню. То ли колодки притирал, то ли пытался их стереть побольше потому, что толстые очень были и ротор задевали.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 23 дек 2008, 22:01
Хе-Хемуль
Ну, так притирать...

по автомобильным меркам аккуратно и постепенно надо, иначе мылится и стекленеет. Я понимаю, что субстанции накладок разные, но законы физики вроде как должны быть похожи

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 24 дек 2008, 00:07
Олег
Хе-Хемуль писал(а):Ну, так притирать...

по автомобильным меркам аккуратно и постепенно надо, иначе мылится и стекленеет. Я понимаю, что субстанции накладок разные, но законы физики вроде как должны быть похожи

Вот только не надо тут всякими законами пугать, если надо... какие ещё законы

Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 24 дек 2008, 00:43
Хе-Хемуль
Олег а что делается с топовыми велосипедными колодками при перегреве? Сыплются, стекленеют, и то и другое - или пофиг? (последнее маловероятно - имхо

)
Олег писал(а):законами пугать
"шмель, согласно законам физики, летать не может - однако же летает..." (с)
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 24 дек 2008, 01:12
Miha
Хе-Хемуль писал(а):Олег а что делается с топовыми велосипедными колодками при перегреве? Сыплются, стекленеют, и то и другое - или пофиг? (последнее маловероятно - имхо

)
Олег писал(а):законами пугать
"шмель, согласно законам физики, летать не может - однако же летает..." (с)
колодкам пофиг, ибо такого перегрева как автомобильные не достигают, вертолет тоже кстати по теории устойчивости не должен летать :)
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 24 дек 2008, 09:26
zdokuru
Хе-Хемуль писал(а):"шмель, согласно законам физики, летать не может - однако же летает..." (с)
Не шмель, а майский жук. И все там с законами впорядке, летает как надо.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 24 дек 2008, 10:31
Zaskar
Шмель,именно шмель.
Re: Титановые тормозные диски
Добавлено: 24 дек 2008, 10:49
zdokuru
Там тоже с законами все в порядке. Летает, значит соответствует.