Титановые компоненты-давайте перемывать кости...

[Proteus]

итак,начали. сразу скажу- у нас их почти нет. так что с удовольствием куплю кое-что,если кто-нибудь сподобится прислать в ригу.но поговорить очень хочется. начнем пока с выноса и руля- вынос у меня вот-вот появится-одноболтовый,а руля нет. но было много разных- дорогих и не очень,и тенденция очевидна-чем шире руль,тем жестче должен быть вынос- особенно при использовании ам- вилки. для стандартного узкого,прямого кросскантрийного руля слегка пружинящий вынос очевидно приятнее,чем для широкого райзера-тем более одноболтовый. а вот пружинящий руль при жестком выносе-особенно при жесткой вилке- это уже очень даже не глупо. как и сама ти-вилка-дла тех,кто тяготится амортизатором,но ездит не только по шоссе- я заметил- на корнях ти вилка дает такое-же ощущение,как затянутый на 3\4 пилот с без локаута. правда большие колдобины сглаживает хуже.
самая полезная вещь из титана- подседельный штырь, и чем он сильнее торчит- тем полезнее\кстати,готов купить- мне еще один нужен\ другое дело,что их не всегда умно делают- лучший вариант на мой взгляд-в стиле бачинского-томпсона- с прямым замком,на двух болтах, без сварки. очень спасает спину\задницу\ на длительных пересеченках.сглаживает не только ощущение от дороги,но и неожиданно проступившие недостатки седла.
самая доступная титановая бирюлька-ти- рамка седла. в риге появилась забавная тенденция-ценящие комфорт пижоны,у которых руки на месте\в смысле-не растут из того места,которое непосредственно соприкасается с седлом\-вынимают эти рамки из старых,выработавших свой срок седел,и запихивают в седло мах флайт- селла италия\там такие пластиковые подвороты-амортизаторы\-на место родных. седло становится легче на пару грамм и комфортнее на порядок! кто поездил,назад не слезает. жаль только,что макс флайт вроде как с производства сняли.
добавить болтиков по вкусу.

[alex946]

для сведения - г-н Бачинский является посредником и просто размещает заказы в тех же самых ижевске, НН и королёве. Двухболтовый штырь как раз из ижевска, я думаю с ними можно договориться о доставке в ригу.

[протеус]

да знаю я. более того- он в "сложном периоде",и штырей у него нет. с ижевском договориться из латвии не получилось-они "рассосались" . но давайте здесь гоним теорию,а коммерцию -либо в торге,либо по привату.

[vilk]

пх

[vilk]

пх

[alex946]

на двухподвесе ФТИ как раз я и катался. отчёт куды-то пропал, найду его в архиве - выложу. вкратце:
там было два варианта
- первый (с больной головы видимо) с разомкнутым задним треугольником - на нём вообще нереально было в гору подняться, живёт собственной жизнью и всё усилие уходит на его деформацию. на спуске меня развернуло на склоне на 360, ничего не мог сделать, хорошо не побился.

- второй - мы на болтиках вставили перемычку - стало получше. но нижний сдвоенный линк вызывает жуткие опасения - прыгнуть откуда-то на нём страшно. Кинематика подвески сугубо прогулочная. жёсткость опять же только для прогулочного использования.

В москве одна рама с перемычкой есть у бывшего работника ФТи, он на неё зимой выкатывается, говорит "ну да, раскачивается, но мне не в гонках на ней ездить". В запасе у него лежит кусок алю, если нижний линк таки крякнется - сделает цельнофрезерованный.

По результатам теста были выданы предложения по доводке (нижний шарнир сдвинуть и половинки линков соединить) но никакого желания довести конструкцию до ума не проявилось. Так и загнило дело.

С осени прошлого года ФТи не функционирует, а жаль.

Про диски - vskor сам после праздников ответит, но вроде бы нормально всё. У меня на раме (maddog на том же сайте) петухи поменьше, никаких проблем со шварканьем не возникает, и машинка встала без этих подлых шайбочек.

[vilk]

пх

[alex946]

2 vilk: на www.zokov.net , с bike4u по техническим причинам расстался. Часть текстов (то что ИМ сочтёт подходящим) будет на www.velogon.ru в "публикациях".

про FS - в привате сейчас напишу ибо оффтопик.

[vilk]

други – сегодня наткнулся на очень интересный форум http://www.x-c.spb.ru/forum/viewtopic.p ... cc8c59185a - – я уж думал что-то подобное тут пообсуждать – а там все на мази – и мужики умные речи ведут(я со многими мысленно согласился) так что дублировать не буду.

[vilk]

пх

[Tilbert]

Вы мне вот что непонятливому растолкуйте. Нафига он вообще нужен для компонентов.

Точнее те advantages, которые я получу отказавшись от алюминиевых рельс на седлах, алюминиевого руля, выноса, подседельного штыря и бонок-гаек (смех, кто-то тут багажники из титана варит). Давайте не забывать, что если я что-то и найду в титане, то я и потеряю отказавшись от алюминия.

Ну и в конце-концов, выгоден ли такой upgrade в профессиональном применении?

[vilk]

пх

[Proteus]

[quote="vilk"][quote="Tilbert"]

Точнее те advantages, которые я получу отказавшись от алюминиевых рельс на седлах, алюминиевого руля, выноса, подседельного штыря и бонок-гаек (смех, кто-то тут багажники из титана варит). Давайте не забывать, что если я что-то и найду в титане, то я и потеряю отказавшись от алюминия.

[titerra]

[quote="proteus"]итак,начали. сразу скажу- у нас их почти нет. так что с удовольствием куплю кое-что,если кто-нибудь сподобится прислать в ригу.но поговорить очень хочется. начнем пока с выноса и руля- вынос у меня вот-вот появится-одноболтовый,а руля нет. но было много разных- дорогих и не очень,и тенденция очевидна-чем шире руль,тем жестче должен быть вынос- особенно при использовании ам- вилки. для стандартного узкого,прямого кросскантрийного руля слегка пружинящий вынос очевидно приятнее,чем для широкого райзера-тем более одноболтовый. а вот пружинящий руль при жестком выносе-особенно при жесткой вилке- это уже очень даже не глупо. как и сама ти-вилка-дла тех,кто тяготится амортизатором,но ездит не только по шоссе- я заметил- на корнях ти вилка дает такое-же ощущение,как затянутый на 3\4 пилот с без локаута. правда большие колдобины сглаживает хуже.
самая полезная вещь из титана- подседельный штырь, и чем он сильнее торчит- тем полезнее\кстати,готов купить- мне еще один нужен\ другое дело,что их не всегда умно делают- лучший вариант на мой взгляд-в стиле бачинского-томпсона- с прямым замком,на двух болтах, без сварки. очень спасает спину\задницу\ на длительных пересеченках.сглаживает не только ощущение от дороги,но и неожиданно проступившие недостатки седла.
самая доступная титановая бирюлька-ти- рамка седла. в риге появилась забавная тенденция-ценящие комфорт пижоны,у которых руки на месте\в смысле-не растут из того места,которое непосредственно соприкасается с седлом\-вынимают эти рамки из старых,выработавших свой срок седел,и запихивают в седло мах флайт- селла италия\там такие пластиковые подвороты-амортизаторы\-на место родных. седло становится легче на пару грамм и комфортнее на порядок! кто поездил,назад не слезает. жаль только,что макс флайт вроде как с производства сняли.
добавить болтиков по вкусу.

[vilk]

пх

[Стерх]

офф: то что показывают по 7тв про зимнюю гонку - материал двухлетней давности. Его раз семь уже показывали.

[Гость]

[quote="vilk"]Хочу высказать свое мнение ( раз уж все молчат – а ведь интересно было – бы послушать сначала тех кто в реале катал) по поводу комбинации карбон+ титан. Сначала по поводу задних перьев – по моему это чистой воды маркетинг. Технически это выглядит так – берется передний треугольник - к нему приделываются небольшие плющенные на оправках трубки(предварительно они растачиваются до диаметра так чтоб длина окружности + зазор в 0,1 мм примерно с каждой стороны равнялась длине периметра карбонового пера ( оно в точности повторя-ЛО конусное стандартное титановое перо) + зазор 0,1ммс каждой стороны (для клея). Ничего фантастически чудесного в этом нет. Ну во первых явно что прочность в месте сварки у каретки не будет никак превышать прочность приварки просто титанового пера. Потом вклейка таким-же макаром перьев и петухов(что бы там не говорили о том что цианоакрилат –вещь – извините – все равно не сварка и не монолит - тем более в продолжении времени и в температурных перепадах – хотя надо сказать что качественный клей – ОЧЕНЬ ПРОЧЕН пока свежий – даже в самолетах некоторые вещи им клеили). Потом эти удары цепи по перу – явно не для карбона (всякие накладки для защиты пера – по моему латание дыр в просчетах конструкторов(имхо)). О ремонтопригодности и говорить нестоит(титан заварил – и все). Про стойки – тоже неоднозначно – может и имеет смысл – но не для всех.

[titerra]

Опять забыл зарегистрироваться, как нетрудно догадаться предыдущее письмо было от titerra

[vilk]

пх

[Гость]

[quote="vilk"]Да – интересно. Так вы тоже cad увлекаетесь? А считали наверное в cosmosworks. Ну в принципе вы правы – я и говорил не для всех – а пример с деревянной палкой – голь на выдумки хитра в таком случае я в титановое перо вколотил – бы бамбуковую палку и связал лианой и доехал бы до какого нибудь гаража ( где и заварил бы и не надо новую карбонку покупать:)) я не про такую ремонтопригодность . А вообще – очень интересно – и вообще вы конечно во многом правы – кому-то карбон – так-же как мне титан – и он приведет кучу доводов (как и я ) в защиту любимого материала. Вот еслиб вы еще на ваших сайтах не просто там рекламировали – 'самое лучшее – самое …' а еще и приводили доводы впользу той или иной конструкции хотябы для русских(надеюсь вы не боитесь раскрывать какие-то секреты – ведь по большому счету кому надо и так сдеру – просто купят и тупо сдерут) – вот тогда ( по крайней мере такие люди как я ) прониклись бы больше… хотя вам видней – не мне вас бизнесу учить… таких наверное не так много кому – 'все надо'. .

[vilk]

пх

[titerra]

Вот интересно было бы узнать о титановых багажниках побольше.
Вроде много разговоров, а есть живые образцы?

[Stranger]

[quote="titerra"]Вот интересно было бы узнать о титановых багажниках побольше.
Вроде много разговоров, а есть живые образцы?

[gUst]

Если честно в первый раз наткнулся на русский нормальный велосипедный форум. Много интересного .

Сразу несколько вопросов по теме и нет:
1. Вилк в соседней ветке говорил что то плохое про аирборн ти-штыри. Нигде не нашел их обсуждение. Чем же так плохи? Я как раз собираеюсь взять у них руль и штырь. (может и раму новую)

2. Титановые задние звезды. Где такие брать ?

3. Что плохого можно сказать про Airborne Black Widow ? По геометрии она мне нравится и я собрался ее покупать. Жаль что не в России сам. Видимо было бы проще заказать раму на родной оборонке

В принципе жто будет моя первая титановая сборка.

[Zar]

[quote="gUst"]
3. Что плохого можно сказать про Airborne Black Widow ?

[Tilbert]

[quote="gUst"]Если честно в первый раз наткнулся на русский нормальный велосипедный форум. Много интересного .

Сразу несколько вопросов по теме и нет:
1. Вилк в соседней ветке говорил что то плохое про аирборн ти-штыри. Нигде не нашел их обсуждение. Чем же так плохи? Я как раз собираеюсь взять у них руль и штырь. (может и раму новую)

2. Титановые задние звезды. Где такие брать ?

3. Что плохого можно сказать про Airborne Black Widow ? По геометрии она мне нравится и я собрался ее покупать. Жаль что не в России сам. Видимо было бы проще заказать раму на родной оборонке

В принципе жто будет моя первая титановая сборка.

[titerra]

[quote]

Пока все, что можно было понять из высказываний, так это то, что Black Widow, огребший дохрена различных положительных отзывов как по сети так и по журналам (google - все для вас), не катит, поскольку сделан не в Нижнем Новгороде.

[titerra]

[quote="gUst"]Если честно в первый раз наткнулся на русский нормальный велосипедный форум. Много интересного .

Сразу несколько вопросов по теме и нет:
1. Вилк в соседней ветке говорил что то плохое про аирборн ти-штыри. Нигде не нашел их обсуждение. Чем же так плохи? Я как раз собираеюсь взять у них руль и штырь. (может и раму новую)

2. Титановые задние звезды. Где такие брать ?

3. Что плохого можно сказать про Airborne Black Widow ? По геометрии она мне нравится и я собрался ее покупать. Жаль что не в России сам. Видимо было бы проще заказать раму на родной оборонке

В принципе жто будет моя первая титановая сборка.

[Tilbert]

[quote="titerra"][quote]

Пока все, что можно было понять из высказываний, так это то, что Black Widow, огребший дохрена различных положительных отзывов как по сети так и по журналам (google - все для вас), не катит, поскольку сделан не в Нижнем Новгороде.

[titerra]

[quote]
Тем ни менее, лучше скажите, где у вас на сайте можно увидеть "греческие рули" и крепеж в изобилии? Еще вопрос по ЦК вилке - это бигфут 28" или действительно ЦК вилка? Просвет 45 мм, я правильно понимаю?

[Tilbert]

цикло-велокроссовая.

[gUst]

Спасибо за разьяснение. Я уже раз надцать перерыл сайт в поисках мистических прошлых тем про титан.

[quote="titerra"]А в чем проблема? Сделаем и доставим Вам раму Titerra в любой конец света. Отсылали рамы и в ЮАР, Сингапур, Австралию. Я уже не говорю про Европу и США.

[yran]

Отечесвтенных задних титановых звёзд я не видел, но сдесь есть очень простой выход бери звёзды Shimano Dura Ace - они должны быть титановые, по крайней мере у меня такие! Цена в районе 70 $.

[Proteus]

с нашими ситуация уже отмечалась- их не выгодно производить, и хотя на накоторых сайтах ти- фирм они есть, все попытки их купить ничем не заканчиваются.
а фирменные - типа шимы или кампы- не все такие- особенно у шимы-а ИМЕЮТ ТИТАНОВЫЕ ВЕРСИИ !
так что будте бдительны.

[vilk]

пх

[Tilbert]

Эй, эй, эй. Какие-такие Dura-Ace титановые звезды? Вы с кассетой случайно не путаете?

[gUst]

Титановые звезды вот в чем интересуют: их износ. Я как то поторопился купить себе новые хабы от hope и задний собственно титановая версия. Боюсь что кассета обычная прикипать будет. А тут вдруг такой фокус - титановая кассета! Поставил и забыл на долгие года (если ей вдруг сносу нет). Тогда можно и спереди систему тоже титановую поставить и только цепь менять. Заманчиво, черт побери.

Так как у них с износом ?

[Proteus]

год езжу на самодельной ведущей из неизвестного сплава. износа практически нет. те кто имел схожий опыт, говорят что износ раза в 3-5 медленнее, чем на алюмине. но это немного говорит в практическом плане.

[vilk]

пх

[titerra]

[quote="gUst"]Спасибо за разьяснение. Я уже раз надцать перерыл сайт в поисках мистических прошлых тем про титан.

Хм, спасибо за предложение. Сразу вопрос про гарантию (варим или раму меняем?) ну и про цену заодно.

Что то никто про звезды не обмолвился...