Россия сегодня

Разговоры обо всем для простых смертных. Принимается все, не имеющее отношение к велосипеду и Салону. Прогноз погоды, обсуждение других сайтов и актуальные версии патчей для KDE, именно здесь. Модерируется только ругань.
Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 00:16

да об одном. Деревня здесь вообще не при делах. Ну увидел чел в них деревню, его проблемы. На самом деле не город и деревня, а просто разные образы жизни. И бесит чела не то что у них ТАМ у себя такой образ жизни, а то что они этот образ жизни тащат СЮДА, разрушая привычный ему уклад. И он в своём гневе прав. А деревня или религия, это вторично.

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Tilbert » 08 дек 2009, 00:22

Дрюн, в вашей незалежной, кто занимает почетную роль наших таджиков или немецких турков?
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 00:22

ДРЮОНУ:

Ну, я так понял смысл статьи, что автор хочет вникнуть в суть процесса, вычислить корень зла , каковой по возможности изничтожить, по причине несогласия с результатами процесса.
Ты говоришь, что он справедливо не согласен, ибо результаты отвратные и неприемлемые.
Я говорю, что сомневаюсь в правильности вычисления им корня зла.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 00:23

Tilbert писал(а):Дрюн, в вашей незалежной, кто занимает почетную роль наших таджиков или немецких турков?

МЫ.
Извини, что за Дрюона.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 00:37

Tilbert писал(а):Дрюн, в вашей незалежной, кто занимает почетную роль наших таджиков или немецких турков?

В нашей незалежной роль таджиков занимают русские, с одним НО. Они сюда приехали не в ЧУЖУЮ страну, переместились в пределах СВОЕЙ. Правда, эстонцы так не считают и их можно понять. Понять, не занчит безоговорочно принять позицию.

Когда американцы завозили негров на плантации, они их не спрашивали, просто грузили на корабли и везли. В результате получили что получили. И негры правы в данной ситуации.

Когда едешь в другую страну, имей настрой принять её законы, порядки. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 00:42

Proteus писал(а):Я говорю, что сомневаюсь в правильности вычисления им корня зла.


Замени в его статье деревню термином "один образ жизни", а город "другой образ жизни" и всё встанет на свои место.

Просто чел довольно удачно использовал для иллюстрации сути проблемы образ город-деревня.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 00:52

Не поможет. Он настаивает на конкретике. За селом стоит ОБОСНОВАННАЯ позиция, диагноз. Термин "другой образ" не дает ничего для понимания. Ну другой. А сколько их? Если искать лекарство, то от чего-то конкретного.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 01:03

Других образов жизни (отличных от моего) много. В статье стоит обоснованная позиция ГОРОДА, суть МОЕГО образа жизни, город в данном случае метафора. Лекарство в статье обозначено, если ты пришёл на МОЮ территорию, ты ОБЯЗАН жить по законам МОЕЙ территории. А откуда ты и какие у вас ТАМ образы жизни, меня не колышит. Если Я сочту нужным разрешить танцы с бубнами, могу и разрешить, а нет, объяснять почему не намерен.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Россия сегодня

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 дек 2009, 01:04

Druon писал(а):
Замени в его статье деревню термином "один образ жизни", а город "другой образ жизни" и всё встанет на свои место.

интересно - один "образ жизни" дает высокий стандарт человеческого существования, прогресс, науку, и, условно говоря, "силиконовую долину", а при втором как резали баранов 500 лет назад так и режут :-) Я могу ошибаться, но если ли в природе хоть один нобелевский лауреат в области науки от исламского мира?

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 01:11

Andrey Nikolaevich писал(а):интересно - один "образ жизни" дает высокий стандарт человеческого существования, прогресс, науку, и, условно говоря, "силиконовую долину", а при втором как резали баранов 500 лет назад так и режут :-) Я могу ошибаться, но если ли в природе хоть один нобелевский лауреат в области науки от исламского мира?


Да и пусть себе режут, если им так нравиться, только не на Дворцовой, а у себя на родине.
Никалаевич, ну ты даёшь! А где современная математика, астрономия, медицина и много ещё чего возникло? Просто тогда нобелевских премий не было. Я бы поосторожней с такими противопоставлениями был. Ещё не известно что из себя Европа будет представлять лет через 500.
И потом, им до наших Нобелевских премий нет никакого дела, у них свои ценности, и ради бога, лишь бы они их мне не навязывали.

Зарплату-то поди арабскими цифрами считаешь, а не римскими :-)

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 01:14

Druon писал(а):Других образов жизни (отличных от моего) много. В статье стоит обоснованная позиция ГОРОДА, суть МОЕГО образа жизни, город в данном случае метафора. Лекарство в статье обозначено, если ты пришёл на МОЮ территорию, ты ОБЯЗАН жить по законам МОЕЙ территории. А откуда ты и какие у вас ТАМ образы жизни, меня не колышит. Если Я сочту нужным разрешить танцы с бубнами, могу и разрешить, а нет, объяснять почему не намерен.

Ну и разрешил бы а то начал придирацца, почему фейерверк из магния меридовского...

Нет. Все что ты написал- это наблюдаемый феномен, с ним никто, включая меня не спорит. Автор утверждает, что его исток- ТАКОЙ. Конкретный, а не метафора. Не Христианский, не карбоновый, не бионический, не расовый, а противостояние между деревней ,которую он отождествяет с "понятийной" системой ценностей, и урбанистической, городской, которая, кстати, тоже не лишена недостатков.
Я считаю, что он сильно упрощает ситуацию.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 01:21

Proteus писал(а):что его исток- ТАКОЙ. Конкретный, а не метафора. Не Христианский, не карбоновый, не бионический, не расовый, а противостояние между деревней ,которую он отождествяет с "понятийной" системой ценностей, и урбанистической, городской, которая, кстати, тоже не лишена недостатков.
Я считаю, что он сильно упрощает ситуацию.[/quote][


На счёт деревни-города конечно упрощает, но прочти статью ещё раз и ты увидишь, что он видит исток проблемы не в том что они деревня, а мы город, а в том, что они пытаются свой образ жизни перенести сюда.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Россия сегодня

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 дек 2009, 01:27

Druon писал(а):
Да и пусть себе режут, если им так нравиться, только не на Дворцовой, а у себя на родине.
Никалаевич, ну ты даёшь! А где современная математика, астрономия, медицина и много ещё чего возникло? Просто тогда нобелевских премий не было. Я бы поосторожней с такими противопоставлениями был. Ещё не известно что из себя Европа будет представлять лет через 500.
И потом, им до наших Нобелевских премий нет никакого дела, у них свои ценности, и ради бога, лишь бы они их мне не навязывали.

Зарплату-то поди арабскими цифрами считаешь, а не римскими :-)
[[/quote]

Ну мало ли где чего "возникло". современная религия "возникла" в пустыне в хлеву.
Я говорю о технологическом прогрессе и общем повышении качества жизни, как о сути современной цивилизации.

Возьмем, грубо говоря, Лондон конца 19 века. Грязь, нищета, проституция, венерические заболевания, Уайтчепел, Джек Потрошитель и пр. Прошло сто лет, три поколения сменилось, всего-то ничего. Теперь это город с самыми высоким стандартами жизни. А где то как и сто лет назад все режут баранов, живут аулами и т.д. разве что общаются по мобильному телефону, изобретенному опять же западным миром.

и это не хорошо и не плохо - не буду давать оценок, но это,согласись, архаично и безумно скучно...

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 01:32

Дрюон, завязывай ты с виски, переходи на сидр, иначе договорицца невозможно.
Он абсолютно четко фиксирует разницу в конфликте культур. И то, в чем она выражается.
Он пытается ее объяснить.
Он говорит, что причиной является не религиозная рознь, и не этническая, как многие полагают, а сословная, причем в наиболее примитивной форме- деревенские против гарацких.
Я не уверен в правильности его диагноза. Но его подход заслуживает внимания.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 01:34

Andrey Nikolaevich писал(а): Теперь это город (Лондон) с самыми высоким стандартами жизни. А где то как и сто лет назад все режут баранов, живут аулами и т.д. разве что общаются по мобильному телефону, изобретенному опять же западным миром.

и это не хорошо и не плохо - не буду давать оценок, но это,согласись, архаично и безумно скучно...

Проблема в том, что режут в том самом Лондоне.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 01:39

Ты задал вопрос, что дал человечеству исламский мир, я ответил. Кстати, без математики и мобильного телефона бы не было. Любая цивилизация имеет молодость, расцвет, упадок. А так говорить и относиться, это равносильно что матери сказать, то что ты меня родила ничего не значит, ты сейчас дряхлая, больная, ни к чему не годная, а потому недостойна моего уважения ибо я крепкий, здоровый и в расцвете сил.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Россия сегодня

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 дек 2009, 01:41

те что направляли боинги на башни близнецы были как раз "городскими". образование хорошее получили, на "дискатеки" ходили и пр. :-)

да. еще хочу написать. одна цивилизация безумно отстала и уже не наверстает упущенное. то есть ее удел это низкооплачиваемый труд, и обслуживание высокой цивилизации. это жестоко, но это плата за отставание. Если Россия и дальше будет развиваться как развивается сейчас, нас ждет примерно тоже самое.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Россия сегодня

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 дек 2009, 01:44

Druon писал(а):Ты задал вопрос, что дал человечеству исламский мир, я ответил. Кстати, без математики и мобильного телефона бы не было. Любая цивилизация имеет молодость, расцвет, упадок. А так говорить и относиться, это равносильно что матери сказать, то что ты меня родила ничего не значит, ты сейчас дряхлая, больная, ни к чему не годная, а потому недостойна моего уважения ибо я крепкий, здоровый и в расцвете сил.

Дрюон не занимайся демагогией. Древние греки на пальцах считали? или Эквлид с Архимедом считать не умели?

Proteus писал(а):Проблема в том, что режут в том самом Лондоне.
Они разберутся. я уверен. В Лондоне видели и не такое.

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 01:46

Proteus писал(а): Он говорит, что причиной является не религиозная рознь, и не этническая, как многие полагают, а сословная, причем в наиболее примитивной форме- деревенские против гарацких.


Это ты на сидр полегче налегай, а то в трёх соснах заблудился, они тебе лесом мерещаться.

Он говорит, что причиной является то, что они свой деревенский (удачная метафора) образ жизни пытаются навязать нам в нашей же городской (тоже удачная метафора) квартире.

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 01:58

Andrey Nikolaevich писал(а):Дрюон не занимайся демагогией. Древние греки на пальцах считали? или Эквлид с Архимедом считать не умели?


По твоей же логике, это ничего не значит, поскольку Греция сейчас отсталая провинция Европы и уважат её не за что ::yaz-yk:

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 02:07

И кстати, были времена, когда в арабском мире процветали науки, искусства, ремёсла, а Европу в это время населяли дикие племена. Так что это ещё вопрос кто кому больше дал.

А если посмотреть исторической правде в глаза, то мы вынуждены будем признать, все цивилизации погибли от рук варваров.

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 02:09

Третейского судью звать не буду.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Tilbert » 08 дек 2009, 02:10

В нашей незалежной роль таджиков занимают русские, с одним НО. Они сюда приехали не в ЧУЖУЮ страну, переместились в пределах СВОЕЙ. Правда, эстонцы так не считают и их можно понять. Понять, не занчит безоговорочно принять позицию.


Если это твоя проекция нашей местной реальности, то уверен, мы говорим про разные вещи. Я не верю, что русские живут семьями по 20 человек в подвалах и на стройках при попустительстве муниципалитетов, без документов, работают чернорабочими на самых грязных и опасных работах без всякой защиты (типа лопатой цемент да асбест (ну ок, аналоги) на стройке мешать без респиратора, милое дело), дворниками за смешные совершенно деньги вроде нескольких тысяч рублей или выстраиваются в очереди чтобы стать укладчиком товара в супермаркете. При всем этом в стране чаще всего находятся на полулегальном положении и постоянно подвергаются поборам и унижению. Я не верю, что в таком положении в Таллине живет ээ.. ну скажем 30-50 тысяч голодных до эстонского хлеба наших бедных соотечественников, которые все заработанные гроши переправляют семьям в голодный Ленинград и Москву, где ЗП 60-100 баксов норма.. То, что в Эстонии ОСТАЛИСЬ русские, слова из другой песни и совсем на другой мотив.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 08 дек 2009, 02:16

Тилберт, если вычеркнуть семьи по 20 человек в подвалах, и отсыл денег в Россию, то это очень недалеко от истины. И деньги шлют семьям, правда уже откуда-нибудь с Британских островов. И работают нелегально, ибо таковы законы.
Не обольщайся.
Illustrissimus

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 02:20

Тильберт,
тот факт, что здесь всё имеет более цивилизованную форму, сути проблемы не меняет.

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 02:31

Николаевич,
я больше чем уверен, что в арабском мире историю науки видят и преподают совсем в другом контексте, чем мы европейцы и они наверное тоже считают что они дали миру всё, а европецы только пользуются этим. На самом деле, им есть чем гордиться и нам естественно тоже. Пока мы не научимся уважать друг друга, фиг мы о чём договоримся.

Материал немного с натяжками, но тем не менее.


Целым рядом открытий и изобретений мусульманские ученые на многие века опередили европейцев.
Ниже приводятся некоторые научные открытия и изыскания ученых- мусульман, сделанные в период расцвета инквизиции, когда Европа кичилась своим невежеством, враждовала с наукой, когда люди науки сжигались на костре.


ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

* Впервые фабрика по производству бумаги была построена в 794 году в Багдаде Ибн Фазлом, сыном визиря Харуна ар-Рашида. Подобная же фабрика была построена в Египте в 800 году и в 950 году в Андалусии (юг Испании). В Европе такие фабрики стали действовать значительно позже. В Византии – в 1100 году, в Сицилии – в 1102, в Германии – в 1228 году, в Англии аж в 1309 году. Известно, что бумага является сырьем для производства книг. Фабрики по производству бумаги, которые были построены в странах исламского мира, таким образом указывают на ускоренное развитие науки.

МЕДИЦИНА

* Рази (864-925) – врач, равный по глубине знаний Ибн Сине. По предположению некоторых исследователей, он впервые выделил и описал такие заболевания, как ветряная оспа и лихорадка.

* Воспитатель и учитель Фатеха Султана Мехмета – Ахшамсаддин (1389- 1459) выявил существование микробов (Некоторые исследователи связывают открытие микробов с именем Ибн Сины).

* Камбур Весим (ум. 1761) обнаружил микроб туберкулеза.

* Ибрагим Джессар (ум. 1009) еще 1000 лет тому назад указал на причины заболеваемости проказой и предложил методы её лечения, Ибн Хатиб (1313-1374) сделал научное предположение об инфекционном характере холеры.

* Мусульманские врачи в течение многих столетий были на передовых рубежах науки в области исследования глазных болезней. Ибн Рушд (1126-1198) был первым, кто изучил функции ретины – глазной ткани. Научный труд “Тезкира” знаменитого врача по глазным болезням Али бин Исы в течение многих столетий был единственным источником информации в этой области.

* Ученый-мусульманин по имени Аммар еще 9 веков тому назад использовал только ему известный способ хирургической операции на глазу.

* Али бин Аббас (ум. 994) провел хирургическую операцию рака, соответствующую современному уровню хирургических операций; написанная им медицинская энциклопедия “Китабул-Малики” не потеряла своей актуальности и сегодня.

* Ибнун-Нафис (1210-1288), описал малый круг кровообращения, приблизительно на 300 лет опередив европейских ученых, и подробно указал все особенности этого открытия в написанных им комментариях к книге Ибн Сины “Канон”.
Первая больница была создана в 707 году во время правления халифа Валида бин Абдулмелика из династии Омеядов. Все затраты на содержание этой больницы осуществлялись за счет государства. Во избежание бегства прокаженных больных, им объявлялся арест, при этом прокаженные и слепые обеспечивались продуктами питания. И вот в то время, как на мусульманском Востоке проводились научные работы такого уровня, в Европе врачей считали шарлатанами, а больницы – прибежищем сатаны. Врачи, пытавшиеся проводить хирургические операции, подвергались гонениям.

МАТЕМАТИКА

Невозможно отрицать успехи мусульман и в области математики. Этими достижениями восхищаются и современные европейские ученые. К примеру, знаменитый западный ученый проф. Жак Рислер сказал: “Учителями математики нашего Возрождения были мусульмане”.

Французский ученый проф. Э.Ф.Гаутье восторженно произнес: “Европейская культура обогатилась не только алгеброй, но и другими разделами математики за счет достижений мусульманских ученых; воистину, современная западная математическая наука – не что иное, как продолжение исламской математики”.

* Основоположник алгебры Хорезми (780-850) впервые использовал цифру ноль. Он написал первую книгу по алгебре под названием “Аль- Джабр вал-Мугабиле”. Слово “Аль-Джабр” из названия книги, подвергшись изменению в произношении западных ученых, стало звучать как “Алгебра”.

* Беттани (858-929) – один из тех ученых-мусульман, который стал примером для Европы в области математики. По мнению Жака Рислера, именно Беттани фактически заложил основы тригонометрии.

* Понятие о синусе также открыто мусульманами. Мусульмане называли “синус” “сейб”. На Западе это слово подвергшись изменению, приняло звучание “синус”.

* Абул-Вафа (940-998) внес в тригонометрию понятие о тангенсе, котангенсе и косекансе. Насреддин Туси (1201-1274) был автором первого серьезного труда по тригонометрии. Открытие переменных формул в тригонометрии принадлежит Ибн Юнусу (ум. 1009).

* Формулу бинома, которая приписывается Ньютону, внёс в алгебру Омар Хайям (ум. 1123)

* Дифференциальное исчисление было открыто задолго до Ньютона Сабитом бин Гурра (ум. 901). Впервые геометрическую алгебру ввёл не Декарт, как многие думают, а мусульманский ученый Сабит бин Гурра.

* Шпенглер (1880-1936) утверждал, что понятие функции впервые введено в математику в Европе и что он никогда не встречал упоминания об этом ни в какой другой культуре. Однако Мухаммед Игбал, проводивший широкие исследования в этой области, решительно отвергая подобные утверждения, доказал, что идея о функциях была выдвинута Бируни на многие столетия раньше европейцев.

* Гиясаддин Джамшид (ум. 1429) впервые открыл десятичную систему исчисления и написал научный труд, посвященный этой теме. Он также впервые использовал запятую в математическом счислении.

АСТРОНОМИЯ

Астрономия – еще одна из областей науки, которая интересовала мусульманских учёных. Почти во всех крупных городах исламских государств существовали обсерватории. В них мусульманские ученые столетиями проводили научные исследования, открывали многие тайны науки, которые стали источником вдохновения для таких западных ученых, как Джордано Бруно (1546-1601), Коперник (1473-1543), Галилей (1564-1642).
Бывший профессор Исламского института в Париже Жак Рислер сказал следующее о влиянии мусульман на Возрождение Запада: “Мусульманские астрономы оказали на наше Возрождение такое же влияние, как и учёные-математики”.

* Мусульмане усовершенствовали, даже можно сказать заново создали астролябию (устурлаб) – инструмент для определения месторасположения звезд, измерения расстояния между ними. Первый научный труд на эту тему написан Машааллахом (ум. 815). Зеркали (1029-1087) изобрел самую точную и удобную для того периода астролябию.

* Мусульманские ученые задолго до европейцев высказали мысль о шарообразной форме Земли, а также о ее вращательном движении. Ещё Бируни доказал, что Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. В результате исследований, которые он проводил в Индии близ города Нандана, Бируни смог вычислить площадь поверхности Земли.
Примененный при этом метод именуется в Европе “правилом Бируни”.

* Ещё в IХ- Х веках братья Муса вычислили длину Земной окружности.

* Труды Фергани в области астрономии на протяжении 700 лет использовались в Европе в качестве учебного пособия. Фергани также открыл существование пятен на Солнце.

* По мнению Лаланда, “Саби джадваллери”-таблицы по астрономии Беттани, признанного одним из 20 всемирно известных астрономов, были приняты в Европе за основу вплоть до эпохи Коперника (1473- 1543). Беттани также удалось вычислить солнечный год, причем его данные почти полностью совпадают с современными (с погрешностью всего в 24 секунды).

* Будучи правителем, Улуг бек (1394-1499) посвятил себя науке. Он построил в Самарканде большую обсерваторию, прославился как великий астроном своей эпохи.

* Али Гушчи (ум. 1474), названный “Птолемеем своей эпохи”, вычислил кривизну эклиптики, причем, названное им число незначительно отличается от современных данных (23030′13″; современные данные 23027′) . Фергани был первым ученым, который вычислил точное значение кривизны эклиптики.

* Битруджи (XIII век), опровергнув теорию движения планет по окружности вокруг внешнего центра, открыл дорогу Копернику.

* Джабир бин Афлаф (XII век) намного раньше европейцев нашел угол азимута, по которому измеряется яркость и место расположения звезд. Германский астроном Режинтан тем же методом пришел к подобным результатам 300 лет спустя.

ФИЗИКА

* Ахмед бин Муса в своем произведении “Удивительные системы” начертил план около 1000 приборов с системой автоматической регулировки.

* Абул-Изз Исмаил аль-Джазари (ум. 1206) в своем произведении “Китабул-Хиял” (”Книга грез”) заложил основы кибернетики.

* Основоположник оптики Ибн Хейсам (965-1051) своим научным трудом “Книга изображений” дал толчок деятельности таких ученых, как Роджер Бэкон (1214-1294), Кеплер (1571-1630) и Леонардо да Винчи (1452-1519). В мире науки книга считалась фундаментальной в течение 600 лет. Механизм отражения света в сферических зеркалах назван его именем – “проблема Аль-Хазина” (так звали Ибна Хейсами в Европе).

* Фараби (870-950) дал толкование физической природы звука.

* Ибни Гераре (ум.1100) впервые сконструировал токарный станок.

* Исмаил Джовхери (950-1010) погиб, впервые осуществив полет.

* Ахмед Челеби (XVII век) по прозвищу “Хазарфянн”, привязав к спине орлиные крылья, впервые удачно осуществил полет, от башни Галата в Стамбуле до Доганлар в Ускюдаре. Лагари Хасан Челеби, живший во времена Мурада IV, прославился тем, что изобрел аппарат по типу ракеты и осуществил на нем успешный полет.

* Ученый-мусульманин по имени Ибни Фирнанас в 880 году впервые сконструировал аппарат наподобие аэроплана. Для своей конструкции он использовал плотную ткань и перья птиц. Ему удалось довольно долго парить в воздухе и плавно приземлиться. На Западе же братья Райт смогли осуществить первый полет на аэроплане только в 1903 году.

* Принято считать, что закон притяжения Земли открыл Ньютон, хотя исламских ученых, начиная от Рази и Бируни до Хазини, интересовал закон притяжения Земли. Профессор Исмаил Хегги Измирли и Ахмед Гюркан своими исследованиями доказали, что Рази и Бируни высказывали мысль о законе притяжения Земли. Эти исследования показали, что исламские ученые задолго до Ньютона открыли закон притяжения Земли, сформулировали теории в этой области.

* Ибн Юнус задолго до Галилея (1564-1642) пользовался часами с маятником.

* Хазини в своем труде “Мизанул-Хикмет” даёт понятие о весах, а также показал найденные им удельные веса многих веществ.

* Бируни с большой точностью нашел удельный вес 18 веществ (некоторые результаты сравнимы с современными данными), определил вязкость воды.

* Хазини определил плотность воздуха намного раньше Торичелли (1608-1647), исследовал зависимость между плотностью воздуха и скоростью ветра.

* Джабир бин Хайян (721-805), именуемый “отцом химии”, впервые высказал мысль об огромной энергии, скрытой внутри атома, о возможности его расщепления, о том, что при этом образуется сила, которая может разрушить Багдад.

* Ученик Насреддина Туси – Гутбеддин Ширази на 300 лет раньше Декарта дал верное объяснение такому природному явлению, как радуга (”алаимус-сяма”).

* Проф. Абдуссалам (1926-1979) удостоен Нобелевской премии за теорию единых слабых электромагнитных полей, хотя исследования в этой области были начаты, но не завершены ещё Эйнштейном (1879- 1955).

ХИМИЯ

* Когда речь заходит о химии, прежде всего вспоминается Джабир бин Хайян. Его достижения в области химии превосходят Пристли (1733- 1804) и Лавуазьена (1743-1794). Джордано причислял его к дюжине гениев мира. В созданной Джабиром несколько веков тому назад специальной лаборатории ему удалось в результате научных опытов определить многие кислоты. И это далеко не единственное его открытие и изобретение.

* Рази, завоевавший славу не только врача, но и химика, выделил сернистую кислоту и чистый спирт.

* Мусульманский ученый по имени Башир определил фосфор, намного опередив европейца Бранта,.

* Именно мусульмане впервые использовали порох и пушку. Пневматическая пушка является изобретением Фатеха Султана Мехмета (1432-1481).

ГЕОГРАФИЯ

* В формировании географии как науки мусульмане также сыграли большую роль. Путевые записи Эвлия Челеби (1611-1682), исследовавшего разные уголки земли, а также Ибни Батути (1304- 1369), объехавшего все континенты и материки, являются бесценной исторической и географической сокровищницей.

* Много веков назад Бируни предсказал существование Америки. Пири Раис (1465-1554) в книге “Китаби-Бахрийя” выдвинул предположение существования Америки.

* Проводником Васко де Гамы (1450-1554) в его путешествиях был мореплаватель-мусульманин по имени Ибни Меджид (XV век).

* Идриси (1100-1166) ещё 850 лет тому назад удалось составить географическую карту мира, близкую к современным картам. Еще Мурсиели Ибрагим за 52 года до Пири Раиса начертил карту Белого моря, вполне соответствующую современной.

БОТАНИКА И ЗООЛОГИЯ

* Ибн Байтар (1190-1248), завоевавший в средние века славу крупного ботаника и фармацевта, в своей книге дал описание около 1400 лекарственных растений и трав. Данный фундаментальный труд считался основным научным источником в этой области.

* Ученый по имени Дамири (1349-1405) точными сведениями о природе животного мира, которые он привел в своем труде “Хаятул-хаяван”, значительно обогатил зоологию как науку. Ибн Аввам (XII век) стал известен в средние века своими книгами о сельском хозяйстве.

СОЦИОЛОГИЯ И АРХИТЕКТУРА

* Ибн Халдун (1332-1406), являющийся одним из видных историков, был основоположником социологии как науки. Его произведения стали путеводной звездой для многих западных ученых.

* Когда речь заходит об архитектуре, прежде всего вспоминается зодчий Мемар Синан (1489-1588), увековечивший имя своими не меркнущими произведениями.
[/quote][

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Tilbert » 08 дек 2009, 02:52

* Ахмед Челеби (XVII век) по прозвищу “Хазарфянн”, привязав к спине орлиные крылья, впервые удачно осуществил полет, от башни Галата в Стамбуле до Доганлар в Ускюдаре. Лагари Хасан Челеби, живший во времена Мурада IV, прославился тем, что изобрел аппарат по типу ракеты и осуществил на нем успешный полет.


Ну это хоть терь все и Стамбул, но вот привязать крылья и так от Манхеттена до Брайтона, скажем, на орлиных крыльях.. Это не с Кавказ.Орг какого-нить про торжество Магомета и его почитателей?
Ибн Шайтан, тот что первый прошелся по Луне и признал ее из сыра, странно что не указан..

Я не против подобных списков, но тут по стилю изложения пропагандой пахнет. :ne_ne_ne:
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Re: Россия сегодня

Сообщение Andrey Nikolaevich » 08 дек 2009, 02:59

* Когда речь заходит об архитектуре, прежде всего вспоминается зодчий Мемар Синан (1489-1588), увековечивший имя своими не меркнущими произведениями.
господи, Дрюон! то есть когда речь заходит об архитектуре ты не Витрувия вспоминаешь? или Брунеллески или Микельанжело. а этого Сеймара Синана ;;-)))

* Воспитатель и учитель Фатеха Султана Мехмета – Ахшамсаддин (1389- 1459) выявил существование микробов (Некоторые исследователи связывают открытие микробов с именем Ибн Сины).
ой уморили. ну клоуны :-)

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 09:42

Tilbert писал(а):Я не против подобных списков, но тут по стилю изложения пропагандой пахнет. :ne_ne_ne:


Я же сделал оговорку, список с натяжками. Но это не меняет сути, утверждение - исламская культура ничего не дала современной цивилизации - как минимум лишено основания.

А утверждения типа велосипед и паровоз изобретены в России пропагандой не пахнут? ;-)

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 10:05

Andrey Nikolaevich писал(а): господи, Дрюон! то есть когда речь заходит об архитектуре ты не Витрувия вспоминаешь? или Брунеллески или Микельанжело. а этого Сеймара Синана ;;-)))


Николаевич,
ты наверное не поверишь, но когда речь заходит о любом виде деятельности, я в первую очередь вспомню не исламских деятелей. Потому что мне более близка наша культура, мне она более понятна, в конце концов меня так воспитывали. Но это вовсе не означает что я с презрением отношусь к достижениям других культур.

Про баранов.
Николаевич, а мы свиней, коров, баранов не режем? Скатайся в какую-нибудь российскую деревеньку, посети свинарник, скотобойню. Потом в аульчик какой-нибудь зарули. Я думаю шовинизма у тебя поубавиться.

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Re: Россия сегодня

Сообщение Druon » 08 дек 2009, 15:00

Николаевич,
мне вообще не понятен твой апломб когда ты пишешь о достижениях западного мира и уничижительно о всех остальных культурах отличных от западной.

Объясни мне, какое отношение имеют Россия в целом и Питер в частности к достижениям западной культуры и к их стандартам жизни. Мы только-только научились корешки из земли выкапывать, ну со злаковыми немного балуемся. Для западной культуры мы пока что выступаем в роли папуасов выменивающих ресурсы на бусы.

У презираемых тобой народов хоть в прошлом что-то было. А у нас неизвестно откуда свалившийся на Москву Ломоносов, Пушкин африканских кровей, а вся остальная история, это размахивание охлупенью, на том поле накостыляли, под тем городом поддали, на том озере утопили. И любимый сказочный герой Иванушка-дурачок.

Даже пить уже разучились, Эсония по потреблению алкоголя на душу населения обогнала.

Аватара пользователя
mal4ik
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:30

Re: Россия сегодня

Сообщение mal4ik » 20 дек 2009, 00:25

персанальный марсианен в отпуск летал
налегке

Аватара пользователя
Roma
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 07:53

Re: Россия сегодня

Сообщение Roma » 20 дек 2009, 08:23

Как вы могли заметить, недавно появилось видео на русскоязычной версии YouTube где отчетливо видно НЛО парящее над Кремлем.

Уже появилось множество споров по этому поводу, многие считают, что это настоящее НЛО, а другие, что это всего лишь спецэффект. Так вот, скептики оказались правы и это всего лишь качественный спецэффект. Доказательство? Присмотритесь, на 13 секунде видео отчетливо видно, что НЛО оказалось за электропроводом:

http://i059.radikal.ru/0912/db/317acc8f8659.jpg

Остаются не понятны только мотивы создания этого ролика, возможно это вирусная реклама, а может просто чья то шутка. Главное, теперь можно с уверенностью сказать, что это не НЛО.

http://news.babr.ru/?IDE=82913

Аватара пользователя
BWN
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 17:45
Откуда: Всеволожск - город лес

Re: Россия сегодня

Сообщение BWN » 30 дек 2009, 21:40

Andrey Nikolaevich писал(а): RIP


Эпоха удит

scunk
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2007, 11:56

Re: Россия сегодня

Сообщение scunk » 04 янв 2010, 16:06

я тут так, проходя мимо, примус починял. дык вот, в 2003 году было 6 нобелевских лауреатов-мусульман, в 2006 уже 8. хотя та премия имхо нифига не показатель, взять хотя бы прошлогоднего лауреата - обаму. так и мусульман могли брать из политкорректности(или наоборот не пускать раньше из обратных соображений)

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Tilbert » 02 фев 2010, 17:20

Ахахахаха!!!! ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Proteus
благочестивый
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 24 сен 2004, 00:55
Откуда: СТРёМНОЕ БОЛОТО
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Proteus » 03 фев 2010, 00:52

Вот не люблю я этот авангардизм. Мне милее классика:
Вложения
iljich.jpg
iljich.jpg (49.08 КБ) 10733 просмотра
Illustrissimus

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Tilbert » 03 фев 2010, 03:37

http://www.lenta.ru/news/2010/02/02/stalactites/

Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко предложила собрать научно-технический совет для разработки принципиально новых методов борьбы с сосульками, сообщает "Фонтанка.ру". При этом губернатор предложила рассмотреть возможность срезать кровельную наледь горячим паром или лазерами.


Твою же мать.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com

Аватара пользователя
Arvel
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 05:41
Откуда: Челябинск www.velochel.ru
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Arvel » 03 фев 2010, 06:27

Andrey Nikolaevich писал(а):особенно хорош Чебурашка на заднем плане.

Скорее всего чебурашка в церкви - это фотожаба. Вот с этого ракурса его не видно:
Изображение
Это перед олимпиадой в Пекине.

В этом году как-то так:
Изображение

Аватара пользователя
Tilbert
Администратор
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 30 май 2004, 03:12
Контактная информация:

Re: Россия сегодня

Сообщение Tilbert » 03 фев 2010, 07:37

Ниправда.

Изображение
Снято с плеча Чебурашки.
Самый терпеливый администратор.
Follow me at http://daniilk.livejournal.com


Вернуться в «Конструктивно наболевшее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей