Страница 18 из 21

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 08:41
mal4ik
если нет желания в перспективе стать профиком то стоит взять некст. масса с аналогичным говнозеркальным комплектом будет раза в три меньше, а возможности примерно такие-же. если уж гдето там свербит по поводу удобства и качества можно взять семерку. фазовых датчиков не будет, но это влияет только на скорость, что такому серъезному и вдумчимому художнку должно быть не актуально =).

про вес кстате реальная проблема, у меня даже с "походным" комплектом спина побаливает.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 11:33
Andrey Nikolaevich
в нексе есть вещи для меня сугубо ненужные - скажм, экран, который под углом, и еще много чего.

зеркалка все таки иннтереснее

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 11:38
mal4ik
ну учитывая то, что не понятно чем зеркалка интересней коментировать не берусь, тем не менее для не профика беззеркалка по сумме потребхарактеристик значительно лутше.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 11:43
Andrey Nikolaevich
в зеркалке есть ощущение что маешь весчь )

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 11:55
mal4ik
ага, я так и предположил что говорим о иммиджевой составляющей, так как в остальном для бытового применения разници нет =)
конечно у беззеркалок есть ряд технологических сложностей, типа отсутствия у ряда моделей нормального визора, скудность оптики, отсутствие фазового аф, но есть афигительный бонус - малый вес и объем, что напрямую влияет на выход интересного материала с разных поездок так как зеркалку банально геморойней с сабой таскать.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 12:07
Druon
Николаевич, не слушай мальчика, он от эмпэтри тащица не по детски! C беззеркалкой натрахаешься в тех задачах, что озвучил. Бери боди и отдельно объектив 35 (как советовал Тилберт) светосильный, хотя бы 1.8 или полтинник, зависит от размера шедевров.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 12:13
Tilbert
Не уверен про светосильность. При объектной съемке диафрагму ставят так, чтобы была максимальная разрешающая, а это обычно F. 5-8, светосила здесь не нужна. И тросом камеру спускают.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 12:17
mal4ik
я тащусь от хорошего тракта и отличного ремастера всеж =) в пику тем, кто пытается слушать 192/24 в жигулях =)
а где ты видел что бы 35 сделал 1:1? а гденить так 60-85. про светосильность эту балезнь у Дрю выше по топику уже диагностировали. есть смысл обсудить рассеиватили.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 12:38
Andrey Nikolaevich
Druon писал(а):Николаевич, не слушай мальчика, он от эмпэтри тащица не по детски! C беззеркалкой натрахаешься в тех задачах, что озвучил. Бери боди и отдельно объектив 35 (как советовал Тилберт) светосильный, хотя бы 1.8 или полтинник, зависит от размера шедевров.

http://www.foto.ru/nikon_af-s_35mm_f_1.8g_dx.html он?

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 15:23
astr0nom
Андрей Николаич, бери canon. Аналогичный объектив 50/1.8 стоит порядка 4000 :)
Возьми какой-нибудь 550d - легче, компактнее + hd-видео снимать будешь.

Хотя, конечно, если нужна компактность, то лучше взять беззеркалку. Зря от них все нос воротят.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 15:50
Shoroh_70
Никоны - для профи. Кеноны - для осьминогов.
Хотя сам, как содомит, заявляю, - у кэнонов круче топовая оптика. Мне нравится ресунки их фыиксов элек.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 16:08
Andrey Nikolaevich
astr0nom писал(а):Андрей Николаич, бери canon. Аналогичный объектив 50/1.8 стоит порядка 4000 :)
Возьми какой-нибудь 550d - легче, компактнее + hd-видео снимать будешь.

Хотя, конечно, если нужна компактность, то лучше взять беззеркалку. Зря от них все нос воротят.
в никоне тож видео есть. а с hd одни заморочки. все равно все видео для инета оказывается

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 16:20
Druon
Andrey Nikolaevich писал(а):http://www.foto.ru/nikon_af-s_35mm_f_1.8g_dx.html он?


Как вариант.
Посмотри ешё Sigma для Nikon и Tamron для Nikon

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 16:35
Druon
Tilbert писал(а):Не уверен про светосильность. При объектной съемке диафрагму ставят так, чтобы была максимальная разрешающая, а это обычно F. 5-8, светосила здесь не нужна. И тросом камеру спускают.


Спускать можно и без тросика, просто с задержкой.

Про светосильные моя логика такова. При съёмке картин большая глубина резкости не нужна. Излишняя резкость тоже не нужна. Как при съёмке портретов, фактуру кожи замыливать не нужно, но и излишне подчёркивать тоже, а именно этим, излишним подчёркиванием, грешат цифровые камеры на прикрытых диафрагмах, морщинку, которую в жизни еле-еле заметно, так "вытянут", весь акцент на ней будет. Фиксы же светосильные на открытых диафрагмах в зоне резкости дают резкую, с хорошей проработкой деталей, но в то же время мягкую картинку, то, что нужно ихмо.
По крайней мере всегда будет возможность поиграться с диафрагмой, и светосильный легко прикрывается до 5.6, а когда нижняя 3.5, её уже не расковыряешь до 1.8

Подумалось тут, можно попробовать портретниками 80 - 135 для кропа (не зум, фикс в диапозоне) картины снимать, не удивлюсь, если результат будет отличным.

Из опыта, альтернативой мегарассеяному мегадорогому искуственному освещению при съёмке картин может служить дневной свет, лучше утренний, в умеренно облачную погоду (снимать на улице естественно, не в помещении).

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 16:51
astr0nom
трос удобнее задержки, да и стоит копейки.
Про светосильные поддерживаю.

Ещё для съёмки картин проблема - искажения + если помещение маленькое, а куплен упомянутый фикс 35мм (помним, что матрица кропнутая), то картина может просто не поместицца.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 16:59
Druon
astr0nom писал(а):трос удобнее задержки, да и стоит копейки.


Современное поколение выбирает пульт дистанционного пуска, стоит не копейки, зато понтово :-):

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 17:02
astr0nom
Druon писал(а):
astr0nom писал(а):трос удобнее задержки, да и стоит копейки.


Современное поколение выбирает пульт дистанционного пуска, стоит не копейки, зато понтово :-):


я это тоже имел в виду - это тоже трос, просто беспроводной - wireless cord. По-моему, для кэнона аутентичный стоит около 25$, китайский 3-4$

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 17:17
Druon
трос беспроводным не бывает, ибо, он либо трос, либо не трос, третьего не дано.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 17:34
astr0nom
Druon писал(а):трос беспроводным не бывает, ибо, он либо трос, либо не трос, третьего не дано.

ты без смайликов просто не понимаешь. wireless cord - беспроводной трос.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 17:57
mal4ik
все это круто кроме "резкая, но в тоже время мягкая" если ты про микродинамику то от светосилы она не зависит, это свойство стекла причем определенного. фиксы от зумов как правило отличаются равномерностью резкости по всему полю, ну и дешивезной широкой дыры так как схема упрощена. безотносительно к "объективному" трепу все что можно на этих зеркалках можно и на беззеркалках, хотя конечно никон это пантово \\oo/

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 20:40
astr0nom
для беззеркалки всё же выбор объективов сильно ограничен... хотя для зеркалок тоже не сказать, что выбор очень велик.
Вот например, хотел я фикс с широким углом на кроп кэнон, оказалось, что вариантов нет.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 21:05
Druon
мальчик,
я привык доверять своим глазам, и если я вижу, что при открытой диафрагме картинка мягче, а на прикрытой жёстче на одном и том же объективе, то я буду использовать это свойство на практике, даже если оно будет в корне противоречить всем твоим теориям.
Если ты этой разницы не видишь, как не слышишь разницы в звучании, то можешь сколько влезет ублажать себя теориями, типа, это ухо не слшит, можно резать, это глаз не видит, можно не заморачиваться. Я лишь, в след за Игорем, повторю, если ты не видишь разницы, тебе крупно повезло, можешь сэкономить кучу бабок.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 21:08
Druon
astr0nom писал(а):
Druon писал(а):трос беспроводным не бывает, ибо, он либо трос, либо не трос, третьего не дано.

ты без смайликов просто не понимаешь. wireless cord - беспроводной трос.


Это мы просто перестали быть на одной волне, я думал ты подачу вкинул, решил подхватить и разыграть диалог молодого перспективного с тупым доцентом или прапором, если угодно, типа пушка из-за угла стрелять не может, потому что по уставу ...
Совсем мы нюх потеряли, превращаемя в жирных ленивых кастрированных котов :-):

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 22:24
astr0nom
Нет, не будем превращаться.
Я, кстати, котов не очень-то... не умею готовить, в общем. Да и фото с котами не жалую...

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 22:27
mal4ik
так у кого теории? =) если то дешовое стекло, которое ты рекомендуеш теряет резкость в части поля на открытой тебе можно только посочувствовать. ты еще потерей контраста при съемках в контрсвете похвастайся. зато бабло ты точно сэкономил =)

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 27 июн 2012, 22:55
Druon
мальчик,
вот тебе анек от Протеуса.

Художника спрашивают:
- Скажите, почему на вашей картине небо зелёное, а трава оранжевая?
- А я так вижу.
- Если у Вас ТАК плохохо со зрением, почему Вы стали художником?

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 06:28
Ivian
Может трава все же синяя?А то не звучит :-):

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 07:29
mal4ik
Дрю, я рад што ты стал доверенным лицом Протеуса =)
но ты по делу лутше ченибуть напиши. кстате а скажи где я денег сэкономил ? =)

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 07:52
Druon
в оригинале трава оранженая, описался :-( Подправил.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 08:49
Druon
mal4ik писал(а):кстате а скажи где я денег сэкономил ? =)


Не знаю где ты сэкономил, но ты нам мешаешь Николаевича на бабки развести.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 09:28
mal4ik
то есть большая часть твоих слов это анекдот, понятно =)
нет конечно, просто мучатся будет человек. но каждый сам песец своему щастию.

кстате Дрю, у никона в каком-то стекле есть такая спецовая фишка - софтфокус, просветись =)
астроном, а шириков для канона полно.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 10:34
astr0nom
mal4ik писал(а):астроном, а шириков для канона полно.

я хотел ширик фикс на кроп. Их нет вообще.

В итоге нужно выбирать зум, и тут в конечном итоге лично у меня всего 2 варианта, а два - это не полно ни разу.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 11:01
mal4ik
как это нет ? самянг делает 14, цейс 18 и 21, правда это все мануалы.
и зумов не два а больше. но если уж так приперло качество стоит смотреть на мануалы.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 11:21
astr0nom
mal4ik писал(а):как это нет ? самянг делает 14, цейс 18 и 21, правда это все мануалы.
и зумов не два а больше. но если уж так приперло качество стоит смотреть на мануалы.


самянг делает фишай, а это не то (+ есть ещё недостаток - несъёмная бленда не даёт возможности поставить фильтр). Цейс выходит за пределы бюджета, да и 18 и 21 на кропе - не ширики, к тому же не дают угла шире китового, ради чего и вся затея.

Ну с зумами побольше выбор, конечно, не спорю.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 11:28
Druon
Коневодов смело уподоблю слепцам уныло блуждающим в безуспешных попытках увидеть свет в конце тонеля, но, вот беда, тупиковые ветви эволюции вообще и фототехники в частности, не имеют выходов на свет божий, а только тупики.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 13:02
mal4ik
28 это ширик если что =)
если задача только сделать меньше кита то какой смысл брать фикс ?

Дрю, молись не молись все равно карму не поправиш =)

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 14:02
astr0nom
mal4ik писал(а):28 это ширик если что =)
если задача только сделать меньше кита то какой смысл брать фикс ?


фикс компактнее, легче + лучше по оптическим свойствам, чем зум при равной или даже меньшей цене.
28 - это не достаточно широкий угол даже на фулле, мне нужно шире.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 14:18
mal4ik
что значит "даже на фуле" ? =)

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 15:17
astr0nom
mal4ik писал(а):что значит "даже на фуле" ? =)

28 не даёт того угла, который мне бы хотелось, даже на полной матрице, а, о кропнутой, о которой речь, и подавно.

Re: Canon 5D Mark II (и прочие фотошалабушки)

Добавлено: 28 июн 2012, 16:08
mal4ik
гыг. 18 это 28 эфр ждя корпа. вобщем фраза осталась загадашной =)