Акция Pussy Riot (Пуссьсрёт) в глазах современников.

Сообщение **mal4ik** » 29 июн 2012, 21:08

ну в отличии от музыки, литиратуры, других искусства и наук религия не предпологает ревезионистского подхода, она догматична. то есть принимая религию думать головой не нужно и восновном противопоказано. исторический контексте это хорошего иллюстрирует - как только в европейской политике возобладало христианство так сразу начались темные века, а как только государства стали двигайся в сторону светского управления началось возраждение.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2012, 21:50

Религия не более догматична, чем, например, светская этика, или философское учение, к тому же она развивается и эволюционирует.
И вообще не надо отождествлять всё, что делается под религиозными знамёнами с религией как таковой.

Сообщение **mal4ik** » 29 июн 2012, 22:14

фига. это когда и какие догматы церкви поменялись?

Сообщение **mal4ik** » 29 июн 2012, 22:46

напрашивается рифма

mal4ik писал(а):религия удел глупцов, и если таковые есть в стране значит она востребована и чуства этих людей могут быть оскорблены.

Ну вот ещё одно личико приоткрылось ! :-)

Чёж вы визг,вой и скулёж подымаете,когда получаете в обратку ? А далее вообще противодействие сравняется с действием .Не знаю как в столице Израиля гэ Москва, а на Дону в кадетских корпусах обучают казачат.Тихо и без шума воспитывают и готовят.Это будут не иваныродстванепомнящие с болотной, и не желудки с ногами ,присобаченными к педалям.
Забавно слушать когда распитюкивает о религии комбинация из педалей,ног,желулка, Bujhm и головы
озабоченной обслуживанием исключительно только тех же ног,желудка и Bujhm . :-)

Сообщение **mal4ik** » 30 июн 2012, 08:09

тихий, вы всегда и во всех темах являетесь ооочнь наглядным подтверждением моих слов. спасибо вам за это!
вы наверно не поняли что я не богоборец ниразу. просто надо знать что верующие исходя из той или иной степени отсутствия головы фанатики, глубины соответствующей. когда пытаешься им противостоять это первое,что надо принимать во внимание.

mal4ik писал(а):тихий, вы всегда и во всех темах являетесь ооочнь наглядным подтверждением моих слов. спасибо вам за это!
вы наверно не поняли что я не богоборец ниразу. просто надо знать что верующие исходя из той или иной степени отсутствия головы фанатики, глубины соответствующей. когда пытаешься им противостоять это первое,что надо принимать во внимание.

Вообще-то я не тихий.Это раз.И наглядным подтверждением быть не могу ну никак - это два.Не могу быть по одной простой причине - я даже не воцерковлён.Я нигде не прихожанин,а только захожанин.Но что такое христианство интересовался,знаю разницу между Православием и Католицизмом,между сектами разными.Знаю точку зрения на этот вопрос глубоко верующего и симпатичного мне человека академика Бориса Викторовича Раушенбаха (читал и смотрел фильм о нём), да много их.Директора Института Мозга (по-моему так он называется,забыл) Натальи Бехтеревой.Да много их.
Здесь же сборище срунов на Православие.Причём срут на то ,о чём понятия не имеют ! ! !

Тихоход писал(а):Здесь же сборище срунов на Православие.Причём срут на то ,о чём понятия не имеют ! ! !

Тихой,не нравится-сьебите,всего делов-то. :-)

Сообщение **mal4ik** » 30 июн 2012, 13:52

репетиция активисток к следующему молебну ?

тихий, а откуда тогда такой поток сознания с ясной целью но мутным содержанием ? =) вы если в теме поясните мои ошибки на примерах. интересует что такое современная церковь, какова ее роль и чем она прекрасна..

Сообщение **astr0nom** » 30 июн 2012, 22:11

mal4ik писал(а):фига. это когда и какие догматы церкви поменялись?

читай внимательно: я написал, что религия не более догматична, а не о том, какие догматы и как менялось. Хотя и это тоже было. Религии развивались и эволюционировали. В любом случае, эти вещи не являются теми индикаторыми, по которым можно говорить, что разделяющие их люди - глупцы.

Не все верующие - тихоходы :-)

P.S. я не пытаюсь выгораживать конкретно православие или христианство в целом. Просто про глупцов мне не понравилась фраза. Потому что духовные и религиозные поиски - это очень тонкая и глубокая сфера человеческой деятельности. Другой дело, что представители "паствы" часто по сути никаких духовных поисков не осуществляют, а вся религиозность ограничивается бездумной обрядовостью, упорощённым пониманием или вообще не пониманием основ, а часто и просто лицемерием.

Сообщение **mal4ik** » 01 июл 2012, 10:41

не думаю что стоит обращать внимание на твои пустые фразы. выгораживаеш ты церковь или нет все равно я предпочту четкий ответ о изменении догматов. то что ты написал чисто видемый дутый иммидж, подерживаемый соответствующим маркетингом. если есть пример духовных и филосовских исканий - приведи пример.

Andrey Nikolaevich писал(а):
Тихоход писал(а):...а на Дону тем временем

На Дону девки кровь с молоком.
А эти измызганные,что на фото,и прыщавые-герпесные пусьсрёт - для неразборчивых москалей.

Сообщение **astr0nom** » 01 июл 2012, 13:09

mal4ik писал(а):не думаю что стоит обращать внимание на твои пустые фразы. выгораживаеш ты церковь или нет все равно я предпочту четкий ответ о изменении догматов. то что ты написал чисто видемый дутый иммидж, подерживаемый соответствующим маркетингом. если есть пример духовных и филосовских исканий - приведи пример.

Сначала ты сформулируй, какие догматы веры делают приверженцев религии глупцами.
И почему, при этом, они не делают глупцами приверженцев нерелигиозных философский учений, этики и морали.
Я, кстати, говоря о религии, имею в виду все религии в целом и их развитие в мировых масштабах. И говорю как раз о сути, а не о "видимом дутом имидже с маркетингом". Потому что если бы речь была именно о нём, то я бы и с фразой о глупцах не стал бы спорить.

Сообщение **mal4ik** » 01 июл 2012, 13:28

любые. догматы веры это или некие нравственные наставления, которые итак в натуре человека и которые работают или не работают вне зависимости от религиозности индивида или какаято архаично-бредовая хрень. этика, мораль и философия очень сильно зависит от культурного контекста и не призывает в качестве аргумента абсолютное мнение абсолютного высшего существа.
это и есть ключевая проблема всех религий, которая и используется их приверженцами в хвост и в гриву для защиты своих отнюдь не праведных интересов.

Сообщение **Bujhm** » 01 июл 2012, 13:36

Я думаю, никто из присутствующих тут не живёт по писанию... :-):

А вот по УК - очень даже. И по АК. :a_g_a:

Вывод: бог есть бабло! :-)

Сообщение **mal4ik** » 01 июл 2012, 13:46

религия есть власть, которую можно конвертировать..
вобщем именно исходя из этого я не против рпц как таковой, так как без нее эти не думающие головой люди поверят в другое, что может оказаться оочень большой мерзостью. болотная гарантирует.

Сообщение **astr0nom** » 01 июл 2012, 19:36

mal4ik писал(а):любые. догматы веры это или некие нравственные наставления, которые итак в натуре человека и которые работают или не работают вне зависимости от религиозности индивида или какаято архаично-бредовая хрень. этика, мораль и философия очень сильно зависит от культурного контекста и не призывает в качестве аргумента абсолютное мнение абсолютного высшего существа.

буддизм, даосизм, конфуцианство, деизм - примеры религиозных учений без откровений абсолютного высшего существа.
Хотя для христианства в целом в действительности - источник нравственности - это божественное откровение, а не свойство природы человека, к примеру. Но опять же, как из этого можно делать вывод, что приверженцы первой версии - глупцы? Никакой связи.

mal4ik писал(а):религия есть власть, которую можно конвертировать..
вобщем именно исходя из этого я не против рпц как таковой, так как без нее эти не думающие головой люди поверят в другое, что может оказаться оочень большой мерзостью. болотная гарантирует.

Да, например могут поверить в какую-нибудь хрень типа научного материализма. смайлик-сарказм.
Но вообще мысль поддерживаю: поскольку для большинства людей суть не важна, но какое-то внутреннее чувство требует религиозного ориентира, то задача ограждения от деструктивных и мошеннических сект является задачей государственной важности. И от РПЦ тут никуда не деться. Пример 90-х годов с агрессивным нашествием всяких белых братств и прочих сект показал, что пропаганда атеизма с задачей не справилась.

Сообщение **mal4ik** » 01 июл 2012, 21:07

конфуцианство насколько я знаю не религия. про остальные готов послушать, но насколько я знаю часть из них выродилось в красивые обряды для масс и не несет никакой догматической нагрузки. раз мозг не требуется для понимания и развития идейных, культурных и социальных места и роли религии то как можно ее определить?

Сообщение **Proteus** » 01 июл 2012, 22:51

Николаич, не пей так много, мы и так уже, тебя читая, грустим. :cry_ing:

Сообщение **Bujhm** » 01 июл 2012, 22:53

Коляскин писал(а):
Тихоход писал(а):Здесь же сборище срунов на Православие.Причём срут на то ,о чём понятия не имеют ! ! !

Тихой,не нравится-сьебите,всего делов-то.

Вот, шо мене нравица в Парасолькине, так это умение ёмко выражать мыслю! :-)

Сообщение **Bujhm** » 01 июл 2012, 22:54

Proteus писал(а):Николаич, не пей так много, мы и так уже, тебя читая, грустим.

А вдруг он не пьёт? :sh_ok:

Сообщение **Proteus** » 01 июл 2012, 22:55

Тогда он напрасно проповедует- мы слишком низки для его новой реальности.

Сообщение **Bujhm** » 01 июл 2012, 22:58

Может дать ему парабеллум?

Сообщение **Proteus** » 01 июл 2012, 23:00

не дай Бог. Не туда засунет, а тебя потом совесть замучает.

Игорь писал(а):
Коляскин писал(а):
Тихоход писал(а):Здесь же сборище срунов на Православие.Причём срут на то ,о чём понятия не имеют ! ! !

Тихой,не нравится-сьебите,всего делов-то.

Вот, шо мене нравица в Парасолькине, так это умение ёмко выражать мыслю!

А чо он тутова выеживаецца?Ешо Гагарин,царствие яму небесное,сказал что бога нет...не видал он его в космосе.
Предлагаю Тихого на костер,нет,в ПЕЧЬ...за все что они суки сделали в средневековье.Опять гидра церковная голову падымает.
Голосование.

Сообщение **mal4ik** » 02 июл 2012, 00:06

против. я не зря затронул то что тюдей ну пусть не совсем тупых, но скажем с явным отсутствием критического восприятия большинство. даже если победиш это будет геноцид. так как это реальный мир выбираем меньшее из зол.

Коляскин писал(а):
Игорь писал(а):
Коляскин писал(а):
Тихоход писал(а):Здесь же сборище срунов на Православие.Причём срут на то ,о чём понятия не имеют ! ! !

Тихой,не нравится-сьебите,всего делов-то.

Вот, шо мене нравица в Парасолькине, так это умение ёмко выражать мыслю!

А чо он тутова выеживаецца?Ешо Гагарин,царствие яму небесное,сказал что бога нет...не видал он его в космосе.
Предлагаю Тихого на костер,нет,в ПЕЧЬ...за все что они суки сделали в средневековье.Опять гидра церковная голову падымает.
Голосование.

Брехня,это Микитка от имени Гагарина сбрехал.
http://loricsin.livejournal.com/75862.html

А нынешние,так те вообще без поповского благословления не летают.
http://kinolot.com/dokumental/10937-kos ... atrip.html

Как-то на на нюслэнде я рассказывал чё видел в РЮО после 08.08.08 и один из сааковских пропагандонов пообещал мне глаза выколоть.Коляскен,вы чё ,сговорились с энтим кекелом ?

Сообщение **Bujhm** » 02 июл 2012, 11:39

Необыкновенно познавательный материал по первой ссылке. Думаю, Гагарина ликвидировали за его смелость перед парткомом. Помой-му логично!

К слову, я сам обожаю сочинять всякие правдивые истории. Может и мне начать писать в ебливджорнал воспоминания близких знакомых известных людей?

А вторая ссылка антивирем блокируеццо... Нехорошый признак...

Игорь писал(а):Необыкновенно познавательный материал по первой ссылке. Думаю, Гагарина ликвидировали за его смелость перед парткомом. Помой-му логично!

К слову, я сам обожаю сочинять всякие правдивые истории. Может и мне начать писать в ебливджорнал воспоминания близких знакомых известных людей?

А вторая ссылка антивирем блокируеццо... Нехорошый признак...

Тады это :
http://tvroscosmos.ru/?page=poslushanie
И это и много чего ещё,если пошукать :
http://www.raskol.net/content/kosmos-kak-poslushanie

Сообщение **astr0nom** » 02 июл 2012, 14:34

mal4ik писал(а):конфуцианство насколько я знаю не религия. про остальные готов послушать, но насколько я знаю часть из них выродилось в красивые обряды для масс и не несет никакой догматической нагрузки. раз мозг не требуется для понимания и развития идейных, культурных и социальных места и роли религии то как можно ее определить?

Конфуцианство - это религиозно-философское учение, которое определило фактически всё развитие Китая. Буддизм - это тоже религиозно-философское учение. Иногда вопросы определения религий - достаточно тонкие, например, можно ли называть упомянутых религиями, если там нет бога, например?
В красивые обряды много что вырождается, люди вообще в большинстве сфер своей жизни достаточно поверхностны, не желают заниматься анализом и постижением сути, часто им это неинтересно, а к тому же нет времени. А обряды - это хорошо. Многим достаточно выполнения внешних обрядов и указаний. Но тем, кому интересны более глубокие и тонкие моменты, любое религиозное учение готово дать достаточно пищи.

Сообщение **Bujhm** » 02 июл 2012, 14:49

Тихоход писал(а):
Игорь писал(а):Необыкновенно познавательный материал по первой ссылке. Думаю, Гагарина ликвидировали за его смелость перед парткомом. Помой-му логично!

К слову, я сам обожаю сочинять всякие правдивые истории. Может и мне начать писать в ебливджорнал воспоминания близких знакомых известных людей?

А вторая ссылка антивирем блокируеццо... Нехорошый признак...

Тады это :
http://tvroscosmos.ru/?page=poslushanie
И это и много чего ещё,если пошукать :
http://www.raskol.net/content/kosmos-kak-poslushanie

Хорошо. Космонавты у нас, судя по этому материалу, верующие люди. И что дальше?
Более того, я вполне допускаю, что так оно и есть на самом деле. Людям вообще свойственно в экстремальной ситуации искать внутренней поддержки у бога. Иначе религия не шествовала бы победоносно по цивилизации веками.

Допустим, материал этот достоверный. А если вопрос поставить так: что, если их попросили сказать то, что они верующие? Для поддержания пристижа церкви среди населения?

Короче, Тихоход, фчём мессидж?

Тихоход писал(а):Как-то на на нюслэнде я рассказывал чё видел в РЮО после 08.08.08 и один из сааковских пропагандонов пообещал мне глаза выколоть.Коляскен,вы чё ,сговорились с энтим кекелом ?

Не,тебя надо просто сжечь...за попытку засорить наши мозги бесовскими учениями,за выкладку сфальсифицированных,непроверенных тем про верующих расейских космонавтов...за средневековое мракобесие наконец.

Ты гонишь,Никалаич...я в Звездном аж 3 раза был...пил там ,был на центрифуге и в барокамере.Ащще.

Сообщение **Bujhm** » 02 июл 2012, 20:33

и я был в 86-м году. отец, офицер ВВС, устроил мне эксклюзивную экскурсию по разным местам. лазил в ракету. бога не видел :-)

Да нету бога,мля буду,был в виде идола да весь вышел при крещении...тьфу,навязывании расеее другой,пышной,веры.
С нас ,мать перемать,дураков,византия с их ебучей верой дань собирала да монголы-поэтому и живем до сих пор в Bujhm и дорог нет. :-)

Коляскин писал(а):

поэтому и живем до сих пор в Bujhm и дорог нет.

Да и хрен с ними,с дорогами.Велодорожек нет,а я бздю ехать параллельным курсом с фурой-длинномером.

Сообщение **Bujhm** » 02 июл 2012, 22:26

Все бздят, за это не осудим. :a_g_a:

Токмо, а шо-ж делать? Надо. :ne_vi_del:

Сообщение **Druon** » 03 июл 2012, 12:09

И что характерно, и защитникам писек и власти абсолютно наплевать на самих писек, более того, и тем и другим выгодно чтобы они, письки, как можно дольше сидели в тюряге в состоянии неопределённости.

Защитники писек на полную катушку используют ситуацию с одной единственной целью, пиарить себя любимых, достаточно почитать, посмотреть все эти высеры в защиту, убери из них пиар самих себя и останется один пук.

Власть имущие же, прекрасно понимают, что неконструктивной оппозиции главное побузить и поорать путинкозёл, неважно по какому поводу, поэтому, необходимо постоянно держать на готове клапаны для сброса давления этого пустопорожнего брожения, дабы оно не превратилось из пустопорожнего в конкретно направленное.

В этой ситуации защитники писек выглядят как чистые лохи, а может и являются ими. Власть же демонстрирует грамотное политическое поведение, лохов разводящее.

Сообщение **mal4ik** » 03 июл 2012, 12:24

наличие клапанов бесполезно так как конструктива от какой быто нибыла полит.опозиции нет вообще и уверен в ближайшее время не появится. первую реальную движуху стоит ждать кмк от профобъединений, лобирующих интересы линейного персонала в пику министерскому маразму.

Сообщение **astr0nom** » 03 июл 2012, 14:30

Andrey Nikolaevich писал(а):по ссылкам обычный прогон от батюшки. Ничо особенного. ↲ я кстате единсвенный из вас кто был в Звездном городке, и хотелось бы спросить отца Иону отчего в ихнем дк прописались рериховцы, да еще и деткам мозг там тахают, да так шта бедные детке рисуют на своих работах символы рериховского общества, четай оккультистов и пр.блавацких

Рериховцы за мир во всём мире и охрану культурных ценностей :-)

Кто сейчас на конференции