Россия сегодня

Andrey Nikolaevich писал(а): уже нет. щас молодежь это крысы офисные с фуфловым высшим образованием, леонардо называл таких "наполнители нужников". вся фантазия - накачать да позырить кина в сети, да с мобильными игрульками играться. ну машинку прикупить. воли к нигилизму нет. героизма нет. отсюда и культура такая импотентская. ни музыки написать не могут, ни кина снять. шопенгауэра не читали. не стоит у них.

Так это явление мировое, не только российское. Искусству нужна аудитория, но оно мало кому нужно сейчас...
средний человек потолкался в мегаполисе, пришел домой, завис в инете, скачал кино, там же с "друзьями" пообщался, и с бабами "потрахался". Живой человеческий голос слышать никому неинтересно уже. Привлечь внимание обывателя можно только шокируя каким-нибудь насилием.
Планета перенаселена, и никто никому не нужен, ни с каким искусством.

По поводу перенаселения - ссылка прям 100% http://dimka-jd.livejournal.com/1015333.html

Сообщение **mal4ik** » 02 сен 2011, 18:49

атомизация социума и кризис постиндустриальной экономики - как по другому это еще может выглядеть? хотя понятно что раньше вино было вкуснее а охлупень длиннее.

average_temp_36.6 писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а): уже нет. щас молодежь это крысы офисные с фуфловым высшим образованием, леонардо называл таких "наполнители нужников". вся фантазия - накачать да позырить кина в сети, да с мобильными игрульками играться. ну машинку прикупить. воли к нигилизму нет. героизма нет. отсюда и культура такая импотентская. ни музыки написать не могут, ни кина снять. шопенгауэра не читали. не стоит у них.

Так это явление мировое, не только российское. Искусству нужна аудитория, но оно мало кому нужно сейчас...
средний человек потолкался в мегаполисе, пришел домой, завис в инете, скачал кино, там же с "друзьями" пообщался, и с бабами "потрахался". Живой человеческий голос слышать никому неинтересно уже. Привлечь внимание обывателя можно только шокируя каким-нибудь насилием.
Планета перенаселена, и никто никому не нужен, ни с каким искусством.

Наташа, ты просто не в курсе. все всем надо. Современное искусство вобще собирается очень активно. Даже у нас. Речь именно что молодежь, в частности российская, страдает разжижением мозга и не в состоянии произвести ничего достойного.
будет время глянь интервью моего доброго приятеля, оч неглупого человека http://sorgazm.blogspot.com/2011/06/blog-post.html там много слов об этом.

Сообщение **Ivian** » 02 сен 2011, 20:36

Какое то страшно обобщенное и утрированное мнение по поводу молодежи :ne_vi_del:

Конечно большинство негативных моментов с легкостью перекрывают положительные и тут уж ничего не поделаешь...Нигилизм?А так ли он нужен повсеместно?Сейчас почти все нигилисты, только какие то поверхностные, но зато "уникальные" :-)

Хе-Хемуль писал(а):По поводу перенаселения - ссылка прям 100% http://dimka-jd.livejournal.com/1015333.html

Контрацепции им еще накидать надо было!))

http://www.kommersant.ru/doc/1763964

забавная статья Станислава Кучера. Особенно хорошо сравнение Сколково и летающего острова Лапуту

Игорь писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
Игорь писал(а):В это не вникал... Почему бы и нет?
мне ясно с ним все. поддерживает путена (из вики), почитаем движением наши. ну и пр. я таких пидараф по запаху чую

вот кстати и коммент дмитрия быкова «конспирологические версии этого господина [Старикова] не достойны обсуждения».
я не то чтоб поклонник быкова, но чел он вменяемый и неглупый. в отличие от обсуждаемого поциэнта

Вопрос веры... :) Я не знаю, кто есть Быков. Сказать можно всё, что угодно.

конечно вопрос веры.

я в частности верю что (далее цитируем классика): "если девушка сосет охлупень в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка".

Сообщение **Druon** » 02 сен 2011, 21:36

Andrey Nikolaevich писал(а): Современное искусство вобще собирается очень активно.

Николаевич,
ты о чём? Какое такое исскусство сегодня собирается? Сегодня собирается/ценится не искусство, не произведения искусства сами по себе, сегодня собираются/ценятся имена. Покупают-продают не те произведения которые нравятся-вставляют, покупают призведения такого-то автора, потому что сегодня призведения этого автора ценятся и зачастую завышено. И вообще это собирательство не имеет никакого отношения к искусству, это совсем из другой оперы.
Спавни на каких принципах собирались мировые коллекции (тот же Морозов, например) и современные частные коллекции.

Сообщение **astr0nom** » 02 сен 2011, 21:49

Я мнению Быкова тоже доверяю, да и сам он пупсик. А людей, связанных с нашистами и прочим, я считаю либо лицемерами, либо идиотами.

Ну а что касается молодёжи, тут возможны варианты
1. Вы её просто не понимаете.
2. Вы её вообще нихерища не понимаете.
3. Да сами вы с разжижением мозгов ::yaz-yk:

Druon писал(а):
Николаевич,
ты о чём? Какое такое исскусство сегодня собирается? Сегодня собирается/ценится не искусство, не произведения искусства сами по себе, сегодня собираются/ценятся имена.
Спавни на каких принципах собирались мировые коллекции (тот же Морозов, например) и современные частные коллекции.

все собирается. люди без имени никого не интересуют и это правильно.
Пастернак писал: быть знаменитым некрасиво. но это было при сов. власти, когда знаменитость значила совршенно конкретные вещи.
Сечайс для деятеля искусств быть неизвестным некрасиво.

astr0nom писал(а):Я мнению Быкова тоже доверяю, да и сам он пупсик. А людей, связанных с нашистами и прочим, я считаю либо лицемерами, либо идиотами.

именно.

по молодежи - ладно, хер с ней, уговорил :-)

Сообщение **Bujhm** » 02 сен 2011, 22:09

Andrey Nikolaevich писал(а):
Игорь писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
Игорь писал(а):В это не вникал... Почему бы и нет?
мне ясно с ним все. поддерживает путена (из вики), почитаем движением наши. ну и пр. я таких пидараф по запаху чую

вот кстати и коммент дмитрия быкова «конспирологические версии этого господина [Старикова] не достойны обсуждения».
я не то чтоб поклонник быкова, но чел он вменяемый и неглупый. в отличие от обсуждаемого поциэнта

Вопрос веры... :) Я не знаю, кто есть Быков. Сказать можно всё, что угодно.

конечно вопрос веры.

я в частности верю что (далее цитируем классика): "если девушка сосет охлупень в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка".

Аргументация железная! Быков что-то сказал, классик какой-то сомнительный что-то охлупень... Не серьёзно всё это! :nez-nayu:

А чем нашисты плохи, расскажи мне пожалуйста? Так, для общего развития, общие тезисы?
Это его дело, с кем он пасётся, мне на это насрать... Ты лучше скажи, статью, на которую я дал ссылку, читал? :-):

Сообщение **astr0nom** » 02 сен 2011, 22:17

В принципе очень много людей способны на восприятие искусства уровнем гораздо выше, чем принято считать.
Раз уж пипл хавает, то он может схавать и Шнитке, а не только Стаса Михайлова.
Но: во-первых, кормить говном легче, во-вторых, воспитывать вкусы и просвещать у народа - если и не опасно, то как минимум может принести дополнительные хлопоты.

Сообщение **astr0nom** » 02 сен 2011, 22:25

Игорь писал(а):Аргументация железная! Быков что-то сказал, классик какой-то сомнительный что-то охлупень... Не серьёзно всё это!

Мне такое обсуждение даже больше нравится, чем занудное и серьёзное, хотя находясь на другой волне, я бы посчитал это раздражительным для себя.

Игорь писал(а):А чем нашисты плохи, расскажи мне пожалуйста? Так, для общего развития, общие тезисы?

нашистов нет. Есть какие-то отдельные люди, самонесогласованные, который просто неадекватны в действиях, высказываниях и взглядах.
Ну а для кого-то это просто этакая лестница наверх.
Стыдно сказать, но мне какие-нибудь лимоновцы и то кажутся адекватнее и вполне понятными в плане идеологии.

Сообщение **Ivian** » 02 сен 2011, 22:26

А кто мешает народу самопросвещаться? Вон, вся литература доступна, музеи и галереи открыты...милости просим. Так ведь не хотят, тыкать мышкой и щелкать куда интереснее в каком-нибудь Wow, вконтакт и т.д. и т.п.

PS Хотя про галереи и музеи мне вообще молчать бы :hi_hi_hi:

Сообщение **Druon** » 02 сен 2011, 22:30

Andrey Nikolaevich писал(а):Сечайс для деятеля искусств быть неизвестным некрасиво.

Николаевич,
не путай теплое с мягким, сделать имя и продавать его потом, это новая такая человеческая развлекуха (прим. ничего против неё не имею, нормальная такая развлекуха), только к искусству никакого отношения не имеет, вернее имеет, но опосредованное, искусство выступает одним из средств. Частично эта развлекуха затронула и старые имена.

Модожёжи и прорывов ты не видишь в искусстве, точнее в той области которую мы привыкли относить к искусству, по той простой причине, что, соглашусь с Галвой - западноевропейское искусство умерло - но не в такой степени как провозглашает Голова (могила и пляски), а просто сильно снизилось его востребованность и отнюдь не из-за снижения духовности современного человека.

Умная молодеж в тех сферах, в той области искусства, которая сегодня востребована.

Сообщение **astr0nom** » 02 сен 2011, 22:37

Ivian писал(а):А кто мешает народу самопросвещаться? Вон, вся литература доступна, музеи и галереи открыты...милости просим. Так ведь не хотят, тыкать мышкой и щелкать куда интереснее в каком-нибудь Wow, вконтакт и т.д. и т.п.

природа мешает человеческая. Абсолютное большинство предпочитает есть, что дают. Это очень естественно. Ты включил телевизор - тебе педарачи все предложили, певцов - предложили, фильмецов - подобрали. Сиди смотри.
Сколько раз у меня было - сядешь вечерком, на какой-то фильм натыркнешься, сидишь, смотришь.

А так решишь фильм посмотреть - целый час тратишь, если не более, чтоб подобрать, что нужно.
Телевизор - это удобно, а искать информацию, анализировать и сравнивать - нет, потому что на это нужно дополнительное время, нужно напрягаться.

Я люблю передачи про природу - всякие там нэйшнл джиографикс, энимал плэнет. Вот я их смотрю. А не было бы этих каналов, я бы ничего такого не смотрел. Ну лень мне в сети искать что-то на эту тему. Лень.

А посколько это черта большинства людей, то их и кормят тем, что попроще, а они и не против.
Начни их кормить чем-то лучшим, будут с удовольствием воспринимать.

Игорь писал(а):Аргументация железная! Быков что-то сказал, классик какой-то сомнительный что-то охлупень... Не серьёзно всё это!
А чем нашисты плохи, расскажи мне пожалуйста? Так, для общего развития, общие тезисы?
Это его дело, с кем он пасётся, мне на это насрать... Ты лучше скажи, статью, на которую я дал ссылку, читал?

Игорь, я не буду тратить время и объяснять мужыку за 30 , взрослому человеку почему плохи нашисты.

ссылку читал по диагонали. тем более что это статья статью члена «Профсоюза граждан России» Евгения Симакова , а не старикова.

и что там такого мне открылось? что в налоговой системе есть лазейки для коррупции? открыли америку.

позабавил и пункт
17. Ужесточить меры ответственности за коррупцию (вплоть до пожизненного заключения за взятки в особо крупном размере).
с кого начнут по твоему? с рядового предпринимателя или с нынешних опричников?

читать старикова я не буду. мне хватило текста про курс молодого блогера чтоб понять что он , как заметил астроном, либо лицемер либо кретин

Druon писал(а):Модожёжи и прорывов ты не видишь в искусстве, точнее в той области которую мы привыкли относить к искусству, по той простой причине, что, соглашусь с Галвой - западноевропейское искусство умерло - но не в такой степени как провозглашает Голова (могила и пляски), а просто сильно снизилось его востребованность и отнюдь не из-за снижения духовности современного человека.

ничего не умерло. и движуха по полной идет. :a_g_a:

у нас вон одна война чего стоит

самые жестокие цивилизации - те что с высокой плотностью населения. Сейчас население в России по крайней мере стягивается в мегаполисы, и снижение духовности будет происходить и происходит, как защитная реакция особей, для выживания.
Чтобы народу предложить лучшее - у народа сначала должна возникнуть потребность в этом лучшем, острая, как это было в СССР, при духовном и материальном голоде. Что-то такого сейчас не наблюдаю.

Сообщение **Druon** » 02 сен 2011, 23:08

Andrey Nikolaevich писал(а): ничего не умерло. и движуха по полной идет.
у нас вон одна война чего стоит

Я же не утверждаю, как Галва, что оно совсем умерло. Возможно даже оно со временем будет снова востребовано, как в своё время западное искусство открыло для себя античную культуру и замутило Ренессанс.

Движуха предполагает движение куда-то, а то что ты называешь движухой, это суета пауков в банке в никуда.

Вот что, например, сегодня из себя предсатвляет современная живопись? Полная потеря ориентиров, куда, зачем, почему, как, для кого, для чего и т.д. Уже не просто аллюзии на предшествующие пласты, аллюзии на аллюзии второго, третьего порядка непонятно для чего и зачем. Как бы ещё извратиться, чтобы только имя запомнили. Это уже даже не искусство ради искусства.

Druon писал(а):
Я же не утверждаю, как Галва, что оно совсем умерло. Возможно даже оно со временем будет снова востребовано, как в своё время западное искусство открыло для себя античную культуру и замутило Ренессанс.

Движуха предполагает движение куда-то, а то что ты называешь движухой, это суета пауков в банке в никуда.

Вот что, например, сегодня из себя предсатвляет современная живопись? Полная потеря ориентиров, куда, зачем, почему, как, для кого, для чего и т.д. Уже не просто аллюзии на предшествующие пласты, аллюзии на аллюзии второго, третьего порядка непонятно для чего и зачем. Это уже даже не искусство ради искусства.

Дрюон, ты немного не в теме . И твой взгляд на современное искусство чисто обывательский. "Современная живопись", по крайне мере лучшие ее образцы находятся в собрании русского музея. Это Новые, Некpopeaлисты, еще ряд имен. Это уже осталось в истории искусства, как Ларионов, например. И там все в порядке с ориентирами, зачем, как, для кого, почему и пр.

average_temp_36.6 писал(а):самые жестокие цивилизации - те что с высокой плотностью населения. Сейчас население в России по крайней мере стягивается в мегаполисы, и снижение духовности будет происходить и происходит, как защитная реакция особей, для выживания.
Чтобы народу предложить лучшее - у народа сначала должна возникнуть потребность в этом лучшем, острая, как это было в СССР, при духовном и материальном голоде. Что-то такого сейчас не наблюдаю.

Наташа, если ставить вопрос: высокая духовность-низкий уровень жизни (как было при ссср), или снижение духовности-повышение уровня жизни (при всех недостатках реформ - уровень жизни вырос) то я буду за второе.

в принципе я клал на такую нищую духовность.

Икея и О'кей - вот духовность для среднестатистического человека. кроме шуток. :hi_hi_hi:

я и сама не хочу в СССР :-)

но потребление не спасает человека от внутренних проблем.
бедность сама по себе - это вообще не страшно, если у человека есть:
свобода
возможность заниматься любимым делом
ощущение безопасности (дом, семья, яблоневый сад и все такое ))))

третье в современном обществе без денег вообще невозможно, короче, общество больное, система исчерпала себя, мир движется к апокалипсису и у меня в доме нет ни капли спиртного :-)

Сообщение **Bujhm** » 02 сен 2011, 23:29

Andrey Nikolaevich писал(а):
Игорь писал(а):Аргументация железная! Быков что-то сказал, классик какой-то сомнительный что-то охлупень... Не серьёзно всё это!
А чем нашисты плохи, расскажи мне пожалуйста? Так, для общего развития, общие тезисы?
Это его дело, с кем он пасётся, мне на это насрать... Ты лучше скажи, статью, на которую я дал ссылку, читал?

Игорь, я не буду тратить время и объяснять мужыку за 30 , взрослому человеку почему плохи нашисты.

ссылку читал по диагонали. тем более что это статья статью члена «Профсоюза граждан России» Евгения Симакова , а не старикова.

и что там такого мне открылось? что в налоговой системе есть лазейки для коррупции? открыли америку.

позабавил и пункт
17. Ужесточить меры ответственности за коррупцию (вплоть до пожизненного заключения за взятки в особо крупном размере).
с кого начнут по твоему? с рядового предпринимателя или с нынешних опричников?

читать старикова я не буду. мне хватило текста про курс молодого блогера чтоб понять что он , как заметил астроном, либо лицемер либо кретин

Николаич, ну нинада применять ко мне средства давления на мозг! :-)

"Я не буду.... мужыку за 30......" Это всё демагогия! :-)

Хорошо, что ты столь просвещён в вопросах возврата налогов из ничего. Я не знал. А предложения в конце статьи можно вообще пропустить.
И всё же, откуда истоки нелюбви к нашистам? Мне вот всё равно! Я и не видел-то их даже! Ну по "Эху" кто-то гундосил что-то невнятное... А что у тебя сними? :ne_vi_del:

Может мне тоже их надо не любить за что-то??? :du_ma_et:

Ты скажи, а мы подхватим! :st_ruskiy:

Сообщение **Druon** » 02 сен 2011, 23:31

Николаевич,
Чисто в свете перехода на личности - мой взгляд не более обывательский, чем твой на политику и экономику. Тем не менее это не мешает тебе ... на тему. Ну это так, собачья привычка давать сдачи. :-)

Вот ты как профессионал и объясни мне обывателю.

И как понимать твои - сейчас всё плохо и тут же - всё в порядке.

Игорь писал(а):
Николаич, ну нинада применять ко мне средства давления на мозг! "Я не буду.... мужыку за 30......" Это всё демагогия!
Хорошо, что ты столь просвещён в вопросах возврата налогов из ничего. Я не знал. А предложения в конце статьи можно вообще пропустить.
И всё же, откуда истоки нелюбви к нашистам? Мне вот всё равно! Я и не видел-то их даже! Ну по "Эху" кто-то гундосил что-то невнятное... А что у тебя сними?
Может мне тоже их надо не любить за что-то??? Ты скажи, а мы подхватим!

вопрос возвратов налогов через ндсы и пр. мне просто неинтересны. я не бухгалтер и не экономист. ты спросил что думаю по ссылке, янаписал что думаю. тут воруют везде, система нездорова и коррупционна, и что, по твоему эта статья принципиально проливает свет на что то?

вот те кстати по индексу коррупции http://www.transparency.org/policy_rese ... 10/results аккурат 154 место. и гондурас недалеко . и чего для того что это узнать надо старикова читать?

по нашистам написано достаточно. сурковское мудло и есть .

почитай, тут все написано. именно с тем самым юмором, которым рекомендовал не пренебрегать стариков
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%83%D1%82%D ... 0%BD%D0%B4

Druon писал(а):
Вот ты как профессионал и объясни мне обывателю.

И как понимать твои - сейчас всё плохо и тут же - всё в порядке.

где я писал что все в порядке?

я писал что после 20 лет реформ уровень жизни россиян повысился по сравнению с уровнем жизни в ссср. не смотря ни на что.
и Икея с О'Кеем лучше чем дефицит кухонной мебели и очередь за колбасой. это ж очевидно.

по искусству объяснять это долго и нудно. с именами, персоналиями и пр. без стакана не разобраться. вообще это очень закрытое сообщество.

Сообщение **Bujhm** » 03 сен 2011, 00:22

Andrey Nikolaevich писал(а):вопрос возвратов налогов через ндсы и пр. мне просто неинтересны. я не бухгалтер и не экономист. ты спросил что думаю по ссылке, янаписал что думаю. тут воруют везде, система нездорова и коррупционна, и что, по твоему эта статья принципиально проливает свет на что то?

Да. Я люблю чёткость и определённость, а не фразы, типа "все воруют" и "всё плохо". :a_g_a:

Andrey Nikolaevich писал(а):вот те кстати по индексу коррупции http://www.transparency.org/policy_rese ... 10/results аккурат 154 место. и гондурас недалеко . и чего для того что это узнать надо старикова читать?

Наслышан, наслышан... А кем и как составлялся этот рейтинг? Тоже много вопросов... Андрей, не читай Старикова! Я же не настаиваю! :ne_vi_del:

Andrey Nikolaevich писал(а):по нашистам написано достаточно. сурковское мудло и есть .

почитай, тут все написано. именно с тем самым юмором, которым рекомендовал не пренебрегать стариков
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%83%D1%82%D ... 0%BD%D0%B4

Ну, эт ресурс серьёзный, да... :ps_ih:

Сообщение **Druon** » 03 сен 2011, 00:25

Andrey Nikolaevich писал(а):по искусству объяснять это долго и нудно. с именами, персоналиями и пр. без стакана не разобраться. вообще это очень закрытое сообщество.

Когда в вопросе есть ясность и понимание, всё излагается кратко и просто. Долго и нудно, это когда надо навести тень на плетень. Закрытость сообщества, типа мы тут понимаем чего творим, а другим не понять, это процесс свёртывания процесса, замыкания на себя самого, схождение в точку, коллапс, смерть.

Гоголь или Достоевский, к примеру, не были закрыты для широкого круга читателей, и при этом не были попсой. Почему теперь современное искусство вынуждено прятаться....

Игорь писал(а):

Наслышан, наслышан... А кем и как составлялся этот рейтинг?

да уж не сурковым точно
ты въедливый, разберись.

http://www.transparency.org/about_us

Druon писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):по искусству объяснять это долго и нудно. с именами, персоналиями и пр. без стакана не разобраться. вообще это очень закрытое сообщество.

Когда в вопросе есть ясность и понимание, всё излагается кратко и просто. Долго и нудно, это когда надо навести тень на плетень. Закрытость сообщества, типа мы тут понимаем чего творим, а другим не понять, это процесс свёртывания процесса, замыкания на себя самого, схождение в точку, коллапс, смерть.

и долго и нудно и не в этом месте.

Сообщение **Bujhm** » 03 сен 2011, 01:02

И вот ещё, крайне любопытно и без пурги. Смотреть с 5-й минуты и обязательно до конца!
Я думаю наши друзья из Литвы смогут прокомментировать 3-й сюжет, который сразу после замечательнейшей беседы с Борисом Немцовым. Немцов хороший, а? Николаивич? Лучший друг Прохорова, с его слов и величайший борец за демократию, да... Американский госдеп за него заступается... :du_ma_et:

Интерееееснооооо!!! :du_ma_et:

Сообщение **Bujhm** » 03 сен 2011, 01:13

Andrey Nikolaevich писал(а):
Игорь писал(а):

Наслышан, наслышан... А кем и как составлялся этот рейтинг?
да уж не сурковым точно
ты въедливый, разберись.

http://www.transparency.org/about_us

Да, въедливый. Пожалуйста:

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/15726/

И оригинал: http://www.voltairenet.org/Qui-se-cache ... re-la-tres

ну и ?

не, понятно что каждый критик росс. власти находится на содержании госдепа, закулисы и мирового жидоства. это не обсуждается :-)

Сообщение **Bujhm** » 03 сен 2011, 08:00

Andrey Nikolaevich писал(а):ну и ?

Да нет, ничего... :nez-nayu:

Andrey Nikolaevich писал(а):не, понятно что каждый критик росс. власти находится на содержании госдепа, закулисы и мирового жидоства. это не обсуждается

За всех не знаю, не могу сказать... В этом сюжете всё настолько прозрачно, что и комментировать нечего. И при чём тут мировое жидовство? Есть очень прагматичные люди с совершенно понятными целями, которые были всегда и у всего человечества. И зачем поддерживать всех, когда лучше взять фигуру заметную и влиятельную? А ты не допускаешь мысли о поддержке? Почему? Я бы, например, очень активно поддерживал всяких смутьянов на территории своего врага. Это как в замкнутом пространстве типа автобус: тихо навонял и все передрались! :co_ol:

Сообщение **astr0nom** » 03 сен 2011, 12:20

Коррупция - это, конечно, плохо, но это "плохо" - оно абстрактно плохо.
Вот мы читаем, мол, что при создании того-то и того-то распилили бабла. И что? Важен результат.

На ГЛОНАСС, например, выделялись огромные деньги. Сколько там "распилили" я не знаю - наверное, не мало.
Но. За несколько лет из реально развалин сделали работоспособную систему с отличными характеристиками, т.е. за какие-то вшивые 3-4 года сократили 15-20 летний разрыв (это пропасть для высоких технологий).

Прадставим, что деньги бы не пилили. Что бы изменилось? Да ничего. Эти деньги нам не принадлежат, мы всё равно от них ничего не получим. А вот когда распилили, разворовали и не сделали - вот за это нужно наказывать. уголовно, с конфискацией.

Игорь писал(а):За всех не знаю, не могу сказать... В этом сюжете всё настолько прозрачно, что и комментировать нечего. И при чём тут мировое жидовство? Есть очень прагматичные люди с совершенно понятными целями, которые были всегда и у всего человечества. И зачем поддерживать всех, когда лучше взять фигуру заметную и влиятельную? А ты не допускаешь мысли о поддержке? Почему? Я бы, например, очень активно поддерживал всяких смутьянов на территории своего врага. Это как в замкнутом пространстве типа автобус: тихо навонял и все передрались!

у вас, у конспирологов, традиционно альтернативная реальность и смещение масштабов.

ПС про какой ты сюжет? с армянской бабой и немцовым? даже и смотреть не стал. там баба наскипидаренная так что смотреть тошно.

Сообщение **Bujhm** » 03 сен 2011, 12:46

Андрей Николаевич, ну так не интересно даже... :ze_va_et:

Я отнюдь не конспиролог... :ne_ne_ne:

Кто сейчас на конференции