Страница 1 из 1
Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 06 авг 2009, 16:00
RGB Nameless
Нужен велосипед исключительно для асфальтового вкручивания. Для вечернего "фитнесса" по велодороге в Крылатском в основном. А там уже как прикатаюсь - всё возможно. Возник ряд вопросов.
1. я вешу 110-120кг, стоит ли вообще брать шоссейник ? Или же ограничится 28" гибридом ?
2. если таки стоит - брать шоссейник или циклокросс ? Как я понял - циклокроссовые велосипеды прочнее чем обычные шоссеры . Или не прочнее, а только геометрией отличаются слегка ?
3. с ростовкой непонятно, тк в сантиметрах и вообще Рост 178 без обуви, от пола до промежности 81см ( тоже без обуви ). Какая мне нужна ? 54,56,58см ?
4. подскажите несколько подходящих моделей, желательно со ссылками, где купить. Бюджета - до 33 тыщ на велосипед+обувь. Пожеланий - автоматы не ниже тиагры, и никакого карбона.
P.S вариант "бери байк, поставь на слики" - не предлагать. Байк есть, на слики ставить не буду - ходов подвески многовато, для таких извращений.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 06 авг 2009, 16:14
Tilbert
Отвечу на первый и второй.
1) Имеет. 28" гибрид совсем другое дело. там база длиннее, посадка другая, разводка тросов чаще верхняя и пр. от рамы конечно зависит, но крепеж для тормоза уже диктует - вбрейк, даже не кантики.
2) Велокросс отличный вариант для тяжелых велосипедистов имхо. Там можно воткнуть 35мм велокроссовую резину. Это плюс очень большой. Рамы подубовей, это точно.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 07 авг 2009, 08:38
Арчи Кун
Честно говоря, я не понимаю, нужен ли вообще шоссейник "большому человеку". В шоссе ведь определенная специфика - длительное вкручивание с довольно высокой частотой, а это нелегко дается таким людям. В гимнастике ведь тоже люди относительно мелкие. Для того, чтобы "чуток прокатиться" спортивный снаряд, шоссейный велосипед, совсем не нужен.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 07 авг 2009, 12:04
Andrey Nikolaevich
Арчи Кун писал(а):В гимнастике ведь тоже люди относительно мелкие.
В шоссейном велоспорте не так уж мало крупных людей. Магнус Бакстед например 94 кг весит.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnus_Bäckstedt
мой вес колеблется в районе 90, ездил и на карбоне кстати - ничего не ломалось.в гонках правда не участвую, только иногда под настроение на бреветах
в общем берите шоссейник, вилсет подубовее (типа mavic equip) и не парьтесь. заодно и похудеете

Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 07 авг 2009, 20:03
RGB Nameless
Ага.. Спасибо за советы.
Думаю для начала
Merida Cyclo Cross 3 или
Cyclo Cross 4.
Cкорее даже более дешевую третью - если брать четвертую - со скрипом хватит только на ботинки для контактов, а если третью - то и на кучу необходимых вещей - шлем, флягу с держателем , насос шоссейный, на переобуть в слики, и на пару запасных камер.
По размеру рамы почитал, получается 55см надо брать ..
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 07 авг 2009, 22:43
Tilbert
Николаич, 94 и 120 разные вещи. очень разные.
"КЗС без имени": Может вам от фреймсета плясать?
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 04:20
RGB Nameless
Tilbert писал(а):"КЗС без имени"

так меня еще не переводили..
Tilbert писал(а):Может вам от фреймсета плясать?
в смысле ? Самосбором занятся ? Ну и получу я с моим бюджетом шоссейник на тиагре по цене готового шоссейника на 105, смысл ?
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 04:21
Tilbert
вы считали? вот реально занимались просчетом стоимости железа с учетом инет-магазов? 1100 баксов, я не верю, что можно ЦК не на 105 замесе собрать.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 06:01
RGB Nameless
Tilbert писал(а):1100 баксов, я не верю, что можно ЦК не на 105 замесе собрать.
кастом всегда дороже готового велосипеда с таким же обвесом. практически аксиома. Я это уже проходил, когда мтб мериду апгрейдить хотел. Сидел, считал , считал. В итоге на ту же сумму готовый Cube LTD Team выходил заметно лучше, а кончилось вообще всё покупкой слегка бэу спеша-двухподвеса.
Ригид кастом тоже недавно считал - вышло за 40.
Merida Cyclo Cross 4 и так на 105м обвесе за 31 тыщу примерно. Сомневаюсь, что я в ту же сумму соберу что то аналогичное.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 07:06
FeniX
при большом энтузиазме, если забить на сроки и начать шерстить (при возможности) забугорные инет магазины, на предмет скидок, то как минимум не дороже выйдет
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 13:04
Tilbert
Ок. Вам виднее. 4-ка по определению лучше. Потому как дороже:-D
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 13:24
RGB Nameless
Tilbert писал(а):4-ка по определению лучше. Потому как дороже:-D
на 4ке карбовилка смущает. Как и на меридовских шоссерах . На них еще малоспицевые колеса, что тоже смущает. Третий циклокросс выглядит наиболее крепким...
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 14:01
RGB Nameless
нет, положительно, это отстой какой то :( Я посмотрел внимательно большое фото этих циклокроссеров.. Теперь понял, почему Tilbert советовал "плясать от фреймсета" .. У циклокроссеров тормоза не шоссейные. По ходу кантилеверы. А они вообще по ходу не тормозят. Даже по сравнению с клещами. И клещи туда не поставить. Расстроен :( Теперь не знаю, что брать. Схожу к Сергею на велотрек, может что бэушное подойдет по деньгам и по остальным частям...
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 14:04
Tilbert

))) Блин, а вы эстет. На кантилеверах WC трассы по г*внилину мочат в дождь и ничего, хватает.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 14:51
RGB Nameless
Tilbert писал(а):На кантилеверах WC трассы по г*внилину мочат в дождь и ничего, хватает.
Так то профики, а я то ламер.. Да и кантилеверы там явно не начального уровня...
Tilbert писал(а):Блин, а вы эстет.
есть такое...
Кстати мне тут сказали, что бывают циклокроссеры с дисковыми тормозами О_о . Но это по ходу совсем не мой бюджет ...И хрен такое купишь в РФ.
Есть конечно вариант ( из разряда "хреносозидательства", но эффективный ) - если не устроит тработа тормозов на мериде взять и тупо сунуть туда ктулхи с роллерными тормозами. Но они тяжелые, и возможно "не по размеру". Т.е широкие слишком.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 16:06
Tilbert
Если не ошибаюсь, то дисковые тормоза по прежнему запрещены в велокроссе. На упомянутые вами велосипеды ставят механические деоры или авиды и это скорее замес спортивных гибридов. У трека есть такая очень симпатичная моделько.
Ваще я бы порадовался, если бы шима выпустила шоссейные пистолеты для гидравлики и вообще велокроссовую группу. Было бы хоть что-то новое.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 16:31
RGB Nameless
Tilbert писал(а):У трека есть такая очень симпатичная моделько.
Trek Portland ?
http://www.trekbikes.com/au/en/bikes/ro ... /portland/ Офигенно, я б купил... Вот только где... Колеса солнышком конечно, но это лечится..
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 16:51
Tilbert
Дааа.. моя гибридная любовь этого сезона. За колеса не переживайте, думаю, они нас всех переживут))) Эт. не солнышко кстати. просто рисунок похож. Крест там есть.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 16:56
RGB Nameless
Написал в спортекс на предмет "сколько стоит" и "можно ли припереть по предоплате?" ... А вдруг привезут.. И станет мне щастэ....
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 18:25
Эфиоп
Данила, Никита,
По поводу предложенной модели:
- ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой. Т.е. при сегодняшнем положении дел (наблюдал пациента на трассе) всё, что получится в плане фитнеса - сомнительно;
- колёса отдают камповской идеей - должно быть достаточно жёстко и прочно;
Ехидный вопрос: Никит, а когда ж ты собираешься регулярно кататься - времени ж не хватает. А без этого - какой нафек эффект от шоссейника (кроссера, туринга...)?!
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 08 авг 2009, 19:37
RGB Nameless
Эфиоп писал(а):ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой.
ээ.. рама - шоссер-шоссером.. Руль баран.. В чем специфика ? Мне такую и хочется посадку, буквой ГЭ...
Эфиоп писал(а):Никит, а когда ж ты собираешься регулярно кататься - времени ж не хватает. А без этого - какой нафек эффект от шоссейника (кроссера, туринга...)?!
Приехал с работы часов в 8-9 , поехал на велодорогу на часик-два-три-пока-не-офигею. План был примерно такой - вечерами в будни на велодороге на шоссере/ригиде/туринге , благо там достаточно светло - город со всех сторон. В выходные - в ромашково на подвесе. Как то так.
Кстати я вот сейчас задумался - а может действительно притормозить... С сентября танцевальные занятия пойдут, 4 раза в неделю, получится на покататся в будни пару дней всего...
Тем более , что наконец настроенный подвес поехал просто отлично..
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 09 авг 2009, 09:16
Эфиоп
RGB Nameless писал(а):Эфиоп писал(а):ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой.
ээ.. рама - шоссер-шоссером.. Руль баран.. В чем специфика ? Мне такую и хочется посадку, буквой ГЭ...
*************************************************
Кстати я вот сейчас задумался - а может действительно притормозить... С сентября танцевальные занятия пойдут, 4 раза в неделю, получится на покататся в будни пару дней всего...
Тем более , что наконец настроенный подвес поехал просто отлично..
Ну, видишь ли, шоссер - это всё ж ЕТТ явно длиннее, а вынос ниже. Понятно, что по сравнению с Питчем ты несколько растянешься, но явно недостаточно для эффективного фитнес-крутилова. А учесть твоё "страстное желание" корректировать посадку - эффект от тренировок, ИМХО, будет минимален. Впрочем, этот пассаж - сплошное ИМХО.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 10 авг 2009, 09:25
Арчи Кун
Эфиоп писал(а):шоссер - это всё ж ЕТТ явно длиннее, а вынос ниже.
Совершенно необязательно. На моем туринге эти параметры полностью совпадают с шоссейником. Специально так выбирал.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 10 авг 2009, 11:31
RGB Nameless
Эфиоп писал(а):Понятно, что по сравнению с Питчем ты несколько растянешься, но явно недостаточно для эффективного фитнес-крутилова.
Не знаю ни одного агрегата , на котором можно сильнее растянуццо.. Короче я тебя не понимаю. Или ты имеешь ввиду именно Trek Portland ? Тогда ты ..ээ.. Не прав.
Обычный шосцер
трек 1.2. В ростовке М (58см) ETT 57.2
Шосцерообразный гибрид с крыльями и о дисковых тормозах,
Trek Portland ETT в ростовке M (58см) 57.5.
Итого разница в этом самом пресловутом ETT - аж ЦЕЛЫХ ТРИ МИЛЛИМЕТРА. В пределах погрешности, в общем. А вынос - это "расходник"
Но это всё демагогия, т.к всё равно портленды не продаются тут у нас в Москве.
Эфиоп писал(а):А учесть твоё "страстное желание" корректировать посадку - эффект от тренировок, ИМХО, будет минимален.
а это вообще не понимаю, к чему бы.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 10 авг 2009, 14:55
Tilbert
- ИМХО, это всё ж туринг со специфической сидячей посадкой. Т.е. при сегодняшнем положении дел (наблюдал пациента на трассе) всё, что получится в плане фитнеса - сомнительно;
Практика показывает, что большинство спортивных гибридных рам можно подогнать под три посадочные точки какого-либо конкретного шоссейника. седлом, подседелкой, выносом и рулем. Т.е. общее отношение будет ну прям как на шоссе.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 15 авг 2009, 00:54
anton
Что то ответы пошли не по теме....
1. я вешу 110-120кг, стоит ли вообще брать шоссейник ? Или же ограничится 28" гибридом ?
2. если таки стоит - брать шоссейник или циклокросс ? Как я понял - циклокроссовые велосипеды прочнее чем обычные шоссеры . Или не прочнее, а только геометрией отличаются слегка ?
3. с ростовкой непонятно, тк в сантиметрах и вообще Рост 178 без обуви, от пола до промежности 81см ( тоже без обуви ). Какая мне нужна ? 54,56,58см ?
4. подскажите несколько подходящих моделей, желательно со ссылками, где купить. Бюджета - до 33 тыщ на велосипед+обувь. Пожеланий - автоматы не ниже тиагры, и никакого карбона.
1. СтОит. Всякие гибриды, слики и прочее - это полумеры. Хочется шоссер - надо брать шосер, по крайней мере поймешь на деле, что это такое. 120 кг совсем не помеха.
2. циклокросс не надо. Тоже полумера, да и не прочнее он, все тоже самое
3. Скорее 54, чем 56 (если мы говорим о классике). данных о длине ноги маловато. В любом случае проще прийти в магазин и "посидеть", примерить.
4. По недорогим моделям - мерида, трек, синтези (в цска), орбея.
А что карбон? Прочная вещь.
Единственное что надо - это брать колеса на 32 спицы с дубовым ободом и не будет никаких проблем. Да, все велосипеды в сборе уже идут с колесами на 12-18-24-28 спиц, но проявив определенную настойчивость при разговоре в продавцом, можно купить велосипед или без колес или договорится о замене, обговорив цену.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 22 сен 2009, 14:48
Владислав
А по-моему циклокроссовые кантелеверные тормоза это не недостаток а наоборот! Придет зима и этот велосипед не будет стоять на приколе в теплой комнате. Его можно будет гонять по грязной грунтовке, снегу, и мокрому асфальту. В этих условиях кантелеверные тормоза просто незаменимы.
А весной-летом можно снять зубастую циклокроссовую резину и превратить его в полноценный шоссейник поставив слики!
Нужно учесть что у многих шоссейников расстояние между задним колесом и подседельной трубой несколько миллиметров, вилка тоже не расчитана на установку злых покрышек. У циклокроссов есть запас чтобы можно было ставить более широкие покрышки.
Посадку на циклокроссе можно отрегулировать с помощью выноса и руля. Если нужна шоссейная, можно вынос поставить подлиннее без подъема и руль с глубоким изгибом.
А дисковые тормоза на шоссейнике (а циклокросс я считаю именно шоссейником) не нужны (ИМХО). Они утяжелят велосипед и работать будут не намного эффективней чем клещевые, ведь за счет бОльшего диаметра колеса создается бОльший рычаг чем у 26".
Я и сам подумываю о покупке циклокросса, т.к. с приходом холодов шоссейник стоит невостребованный. Но отказываться от шоссейника я не хочу и продавать не собираюсь. Просто буду чередовать в зависимости от погодных условий.
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультация.
Добавлено: 16 апр 2010, 16:23
RGB Nameless
Я тут немного того..не сказать чтоб похудел, скорее вес сбросил...но центнер есть.
Какой вилсет крепче, Shimano R500 или Shimano RS10 ?
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультац
Добавлено: 01 май 2011, 11:07
Reskla
свои 5 копеек...
Тоже переживал за прочность вела при своём весе. И всёж недавно купил.
Merida HFS R905.
На 120-150 км легко по хорошей дороге для моего веса.
Вешу 102-105.
900 км и ничего не ломалось. Только камеры по соску лопались. Но это мая вина, качал ручным насосом и разбивал сосок по резьбе об обод.
Шоссейники действительно прочные машины. Хотя по виду и не скажешь)
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультац
Добавлено: 05 май 2011, 20:35
elektrolitr
900 км - для шоссера это две недели, если использовать по назначению :)
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультац
Добавлено: 06 май 2011, 09:59
Miha
отличный красивый велик, только защиту снять с зад колеса из под кассеты уж больно туристически смотрится
Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультац
Добавлено: 07 май 2011, 07:32
anatoly-alex
У меня с весом в 120, на шоссере Colnago, переднее 16 и заднее 24 спицы. Вторую кассету доедаю, а 8рок до сих пор нет

Я что, что то неправильно делаю?

Re: Шоссейник/Циклокросс для тяжелого меня. Нужна консультац
Добавлено: 08 май 2011, 19:00
Shoroh_70
Натолий Алексейч, видимо у вас дороги правильно делают!
Я на байке усперваю за сезон по восмерке набить (317 мавики)