размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Эфиоп писал(а):А это и есть двойная мораль. В самом что ни на есть простом народе.
Я намеренно друзов взял - они далеко. Ты в родной глубинке давно не был?

Нет, двойная мораль это если бы они осуждали за то что без лифчика, а сами ходили без лифчиков по полной программе. :-)

Тут как раз все просто. Для них женщина, одета подобным образом, является нарушителем общепринятых норм поведения и многовековых устоев.

Чего-то тема куда то уехала, не находите? Мы тут о Булгакове вообще то...

Сообщение **Proteus** » 25 дек 2008, 16:00

В каждой прослойке общества, или общине, каки хотите, так и называйте- свои условности. Обычно они довольно жестки. Их структура различна- имущественные регалии, некий авторитет, национальность и сопутствующие обычаи, наконец, принципиальное небрежение условностями, что есть та же условность. Условный "простой народ" :st_ruskiy:

придерживается довольно примитивных и четких устоев, проверенных временем, естественно грешит, но и сами грехи регламентированы теми же канонами. Что-то выходит за рамки, и отторгается от общины. тебе простят/непростят измену супругу, пьянство, но тебя отторгнут в принципе за педерастию или инцест. По сути , это верно. Простота выражается в некоторой вере в правильность декларируемых устоев, шкала задана, располагайся в ней поудобнее. И сама система ценностей не подлежит пересмотру, ибо очевидна.
Богемные структуры как раз стремятся переосмыслить саму шкалу, почему и создается видимость толерантности. Здесь народ поразнообразнее, одни действительно чеог-то ищут, зачастую бестолково, другим просто легче жить при определенном уровне безответственности. Неявные условия соблюдаются довольно четко- тебе простят педерастию, но не антисемитизм, хотя, скажем консерватория никогда не замышлялась как национальный заповедник, а как институт обучения музыке. А вот математики чаще антисемиты, хотя и там евреев полно, и чисто математически обосновать национальные проблемы мне кажется, нельзя. Тем не менее условность существует.
Но обретший четкие убеждения, которые ему дороги искатель истины как правило тяготится богемой, да и ею в определенной степени отторгается. Но большинство произведений искусства создаются и отражают период поиска, а не его конечный результат, почему и создается впечатление тотальной невменяемости или беспринципности "истинных художников".

Proteus писал(а):Но обретший четкие убеждения, которые ему дороги искатель истины как правило тяготится богемой, да и ею в определенной степени отторгается. Но большинство произведений искусства создаются и отражают период поиска, а не его конечный результат, почему и создается впечатление тотальной невменяемости или беспринципности "истинных художников".

В свете этого пассажа вернемся к Булгакову.

Булгаков в идейном плане художник довольно скучный, и если и "искал истину", то как то вяло. То есть с идеями у него слабовато. Мелко. Сравним его с Достоевским, вот где глубина, тьма непроглядная и сила. Или "Черный монах" чеховский. а тут...что такое Мастер, чиво он там угадал... хрен знает

Сообщение **astr0nom** » 25 дек 2008, 16:44

практически все умные идеи в чистом виде - довольно банальны. Важно их облачение. Иногда облачение может быть хорошо и в случае практически полного отсутствия идей

Сообщение **Олег** » 25 дек 2008, 17:22

astr0nom писал(а):практически все умные идеи в чистом виде - довольно банальны. Важно их облачение. Иногда облачение может быть хорошо и в случае практически полного отсутствия идей

"Облачение" - это подоплёка идейной безысходности и архиважно совсем другое - это генерация самой идеи, процесс...

Сообщение **Bujhm** » 25 дек 2008, 22:16

Эх... Хотел написать умное. Хотел поддержать дискуссию... Но, как и было предсказано Пртеусом, кальвадос сделал своё дело. Мне просто стало всё равно. :ps_ih:

Идеи какие-то... Морали... Всё это на поверку жёсткой реальностью часто рассыпается в прах.
Вот у меня есть чёткие принципы: надёжность, ответственность, пунктуальность. Аккуратность можно добавить, но это уже гыбшэ...
Обещал - сделай. Не можешь - не берись. Договорились - точка. Взял денег в долг, обещал отдать тогда-то - отдай.
А гомосек, богема или еврей - для меня не имеет значения. :nez-nayu:

Сообщение **astr0nom** » 25 дек 2008, 22:27

Олег писал(а):
astr0nom писал(а):практически все умные идеи в чистом виде - довольно банальны. Важно их облачение. Иногда облачение может быть хорошо и в случае практически полного отсутствия идей

"Облачение" - это подоплёка идейной безысходности и архиважно совсем другое - это генерация самой идеи, процесс...

Ну можно взять любую книгу, фильм, что угодно, и выдрать оттуда идею. Она будет довольно простой даже если речь идёт о шедеврах. А вот то, как всё реализовано и представляет ценность.
А генерация и процесс - это уже на совести автора.

Сообщение **Олег** » 26 дек 2008, 03:06

Игорь писал(а):Эх...
Вот у меня есть чёткие принципы: надёжность

Это... как принцЫп седла в жигулях? :hi_hi_hi:

Какая мобыть надёга если всех "энтих", да ещё и без разбору (?) :du_ma_et:

Игорь писал(а):Идеи какие-то... Морали... Всё это на поверку жёсткой реальностью часто рассыпается в прах.

Мне кажется скорее бывает наоборот - жесткая реальность зачастую рассыпается в прах перед идеями и моралями

Вот , для примера, скажем, была "жесткая реальность" католической церкви в отдельно взятом городе Виттенберг, а пришел Мартин Лютер, прибил к дверям свои 95 тезисов и жесткая реальность круто поменяла свое лицо. :hi_hi_hi:

Сообщение **Олег** » 26 дек 2008, 03:34

Andrey Nikolaevich писал(а):Вот , для примера, скажем, была "жесткая реальность" католической церкви в отдельно взятом городе Виттенберг, а пришел Мартин Лютер, прибил к дверям свои 95 тезисов и жесткая реальность круто поменяла свое лицо.

Это скорее практический деструктивизм :du_ma_et:

- пришёл, сломал...

Сообщение **Bujhm** » 26 дек 2008, 13:14

Олег писал(а):Это... как принцЫп седла в жигулях

Сам ты жЫгули! Дивятко! :nel-zya:

Форум на Бироте

размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Положительный герой Собачьего Сердца это

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Re: размышления о Михаиле Афанасьевиче Булгакове )))

Кто сейчас на конференции