Страна советов, латентные, царь-батюшка, и все все все...

Сообщение **astr0nom** » 28 июн 2010, 21:09

видимо, речь о разных культурах.
Не материться при детях и написать роман - это культура разнонго плана.
Насилие и агрессия вынуждают культуру к развитию с целью отпора, об этом и речь.
Бомбите, морите голодом? Получите, суки, Седьмую Симфонию.
Давите личность? Вот вам самиздат, накуси!

Сообщение **galva** » 28 июн 2010, 21:10

[quote="Druon"]Культура, это всего лишь свод навыков, умений, традиций и т.д.

Нож, это всего лишь железка с острыми кромками. Он может быть орудием труда, а может быть орудием убийства. Его можно взять в руки по собственной инициативе, а можно по принуждению.

Сообщение **astr0nom** » 28 июн 2010, 21:11

насаждение вызывает отвращение, прививание - стойкое привыкание.

Сообщение **galva** » 28 июн 2010, 21:14

да, вполне.

Сообщение **Druon** » 28 июн 2010, 21:28

[quote="galva"]Но ты не сделал наш с Миллером (офигеть как скромно) вывод.

[quote="Shoroh_70"][quote="Andrey Nikolaevich"]пожалуй в данном случае это значит только то, что он сидел в "шарашке", и рядом не было блатных, которые это все (ТАБАК САХАР ЧАЙ) бы у него отняли.

Сообщение **Shoroh_70** » 28 июн 2010, 21:47

тогда откудова такие превилегии???
что-то я не помню что-бы даже с офицерами
в то время церемонились...

Сообщение **Druon** » 28 июн 2010, 21:50

[quote="galva"]Культура двояка как и все, созданное руками человека.

[quote="Shoroh_70"]тогда откудова такие превилегии???
что-то я не помню что-бы даже с офицерами
в то время церемонились...

Сообщение **Shoroh_70** » 28 июн 2010, 23:14

йа читал.
в 14 лет. (мне щаз 25)
сейчас открывать противно...
особенно после того как посмотрел интервью с ним.
всю молодежь ругал огульно. жуть просто насколько человек
может забыть про то, что он тоже когда-то был молодым...

Писатели, тем более крупные писатели, обычно не слишком приятные люди. Да просто кошмарные люди. Так уж повелось. :hi_hi_hi:

Тем более интервью оказалось конечно из "позднего Солженинцына". слушать его проповеди и отповеди было мягко скажем тоскливо.

Сообщение **Bujhm** » 29 июн 2010, 01:34

[quote="Shoroh_70"]
всю молодежь ругал огульно. жуть просто насколько человек
может забыть про то, что он тоже когда-то был молодым...

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2010, 08:34

[quote="Andrey Nikolaevich"]
Я не поклонник таланта Солженицына. Его поздние политические взгляды мне представляются дикими. Как всякий "успешник" он конечно же где-то прогибался, где-то уступал. Но это общие законы игры.
Архипелаг, Матренин Двор сильные вещи. Тут и вопросов нет.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2010, 08:37

молодёжь ничем не хуже, чем люди средних лет, только что силы, здоровья и энергии побольше. Пассивная деградация людей средних лет - вот это жуть вообще. Беспросветная унылость, ужос-ужос.

Однако лично мне представляется, что всё не хуже, чем всегда.

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 09:55

[quote="astr0nom"]насаждение вызывает отвращение, прививание - стойкое привыкание.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2010, 12:08

А всё-таки, о какой конкретно культуре речь?
Мы как-то вообще с искусства начинали. Так вот я полагаю, что и бескультурие может быть искусством.

Сообщение **Loomorh** » 29 июн 2010, 12:15

А бескультурие возможно? ну, у +- разумной сущности?

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 12:26

Думается, что в строгом понимании термин бескультурье бессмысленен.

На бытовом обозначает отсутствие признаков данной культуры, т.е. он имеет смысл только в рамках какой-то конкретной культуры.

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 12:28

[quote="astr0nom"]Так вот я полагаю, что и бескультурие может быть искусством.

Сообщение **galva** » 29 июн 2010, 13:03

[quote="Druon"]Думается, что в строгом понимании термин бескультурье бессмысленен.

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 13:13

[quote="galva"]Любое сообщество не любит инаковости.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2010, 15:23

[quote="Druon"][quote="astr0nom"]Так вот я полагаю, что и бескультурие может быть искусством.

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2010, 15:29

По поводу инаковости: тут ведь не только любит-не любит. Есть много оттенков. не любит, но сочувствует. не любит, но уважает. Любит, но сторонится. И т.д.
Часто приходится слышать "На Руси всегда любили юродивых". Ну да, прям подходили и давай обнимать, целовать, и цветочки дарить.
Т.е. отличие от других может вызвать совершенно разную реакцию.
Ещё есть момент в том, насколько это касается лично человека.
Но есть такая инаковость (блин, вот слово-то!), которая воспринимается совершенно однозначно: ну, например, к насильнику совершенно одинаковое отношение во всех слоях и соц. группах.

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 16:14

[quote="astr0nom"]
ну слово х.. во весь холст. По большому смыслу, культуры тут никакой. Но кто-то считает это искусством.
Просто мы тут рассуждаем, а понятия не сформулировали, вот и начинается что во что горазд.

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 16:23

[quote="astr0nom"]которая воспринимается совершенно однозначно: ну, например, к насильнику совершенно одинаковое отношение во всех слоях и соц. группах.

Сообщение **Эфиоп** » 29 июн 2010, 16:56

[quote="astr0nom"][quote="Druon"][quote="astr0nom"]Так вот я полагаю, что и бескультурие может быть искусством.

Сообщение **Loomorh** » 29 июн 2010, 17:02

Разница культур великая вещь!
С помощью этой разницы не только государственные перевороты устраивать можно, но и мобилы у очкариков отжимать :ya_hoo_oo:

Сообщение **galva** » 29 июн 2010, 17:18

[quote="Эфиоп"][quote="astr0nom"][quote="Druon"]Уточни, что ты называешь бескультурьем?

Сообщение **Эфиоп** » 29 июн 2010, 17:47

[quote="galva"] Бес-культурие - это просто отсутствие чего-то. В социуме в принципе невозможна такая мозговая стерильность.

А вот попытки вырваться за рамки, сжимающие твой моск, попытки преодолеть, да, бунтарство, показная "невоспитанность" (я все-таки настаиваю на этом слове по отношению к мату, например) - это было и будет, надеюсь, всегда.
Но тут тоже различать надо: дешевый эпатаж, само-пиар или действительное желание преодолеть некие "рамки", которые задолбали...

Сообщение **Shoroh_70** » 29 июн 2010, 19:26

[quote="Loomorh"]Разница культур великая вещь!
С помощью этой разницы не только государственные перевороты устраивать можно, но и мобилы у очкариков отжимать :ya_hoo_oo:

Сообщение **astr0nom** » 29 июн 2010, 19:59

[quote="Druon"][quote="astr0nom"]которая воспринимается совершенно однозначно: ну, например, к насильнику совершенно одинаковое отношение во всех слоях и соц. группах.

[quote="Shoroh_70"]это так же как 100500 тока круче :a_g_a:

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 22:24

[quote="astr0nom"]
Я думаю, что в данном примере однозначность достаточно сильная если не рассматривать какие-то ультраменьшинства.

Сообщение **Shoroh_70** » 29 июн 2010, 22:57

[quote="смотрящая в ночь"][quote="Shoroh_70"]это так же как 100500 тока круче :a_g_a:

Ммм... ну ладно, устроит :al_kana_ft:

Сообщение **FeniX** » 29 июн 2010, 23:36

Пиянство....?
:ze_le_ny:

а я то думал здесь интеллеткуалы собрались, месль даже перестал улавливать по своему скудоумию.
а это оказывается пары спирта катализируют.

думаешь пьянство мешает быть интеллектуалом? :hi_hi_hi:

Я считаю что как раз помогает.
Как пьяница со стажем (алкоголизм второй степени диагностируется) утверждаю - пьянство помогает острее видеть мир, и находить такие грани, которые трезвому и не снились :-)

Сообщение **Shoroh_70** » 29 июн 2010, 23:43

[quote="Andrey Nikolaevich"]думаешь пьянство мешает быть интеллектуалом? :hi_hi_hi:

Я считаю что как раз помогает.
Как пьяница со стажем (алкоголизм второй степени диагностируется) утверждаю - пьянство помогает острее видеть мир, и находить такие грани, которые трезвому и не снились :-)

Сообщение **FeniX** » 29 июн 2010, 23:44

[quote]Я считаю что как раз помогает.

Сообщение **Druon** » 29 июн 2010, 23:45

[quote="Andrey Nikolaevich"]пьянство помогает острее видеть мир, и находить такие грани, которые трезвому и не снились :-)

Кто сейчас на конференции