Форум на Бироте

Я почти закончил свой рейтинг дописывать, а вот кто как бы оценил?

10 самых значимых событий в веломире, от железа, до спорта.

Безусловно спортсмен этого десятилетия - Ленс Армстронг!

Arvel писал(а):Безусловно спортсмен этого десятилетия - Ленс Армстронг!

почему?

мне кажется, что тут надо делать некоторое разделение хотя бы на МТБ/Шоссе, ибо по сравнению с Шоссе, у МТБ вообще нет шансов засветиться где-либо)))

В моем рейтинге как минимум две позиции имеют отношение к MTB. Не обязательно событие. Технология. Тенденция. Углепластик, тенденция этого десятилетия, которой я отдал место, например.

ну чисто так на вскидку очень субъективно без ранжирования, просто кучей.


Изобретение ГариФишером найнера

Армстронг как первый в истории 7-и кратный победитель тура.

Постепенное развитие фирмы СРАМ, которая за 10 лет из аутсайдера превратилась в полноценного конкурента Шимано, который на данный момент предлагает практически такую же широкую линеку велокомплектующих для всех стилей катания.

Изобретение спешалайздом и фоксом "умных" систем блокировки амортизаторов.

Начало серийного производства электронных систем переключения.


я мог бы еще вписать что-то типа "повсеместное использование "углепластика", но это событие не 10-ти летия, а как минимум 20-ти летия. планетарные втулки, дисковые тормоза, двухподвесы, амортизационные вилки и т.д. все это получило широкое развитие в последние 10 лет, но включать их ТОП00-10 имхо неправильно, ибо все это было еще в 90-х годах.

Ну, в отношении железа я бы вообще не стал бы говорить о событиях. Только тенденции. Они очевидны- буйство первооснователей окончательно выдохлось, лисапеды стали "ровнее", экспериментирование с ними сведено к минимуму, ибо столь развернутая индустрия в этом не нуждается. Она ориентирована на массовый рынок, которым легче и управлять.
Все закарбонили, перевели в Китай и обвешали дисковыми тормозами. Кроме шоссе, естественно. Очень возросла эстетика, велы -красивей некуда.
Ну, возросла специализация, под любой диагноз производители моментально предлагают воплощение грез, если диагноз- одинаковый. Взять Фикс, например. До него был Круизер. Здесь забавно- эти течения начинаются на уровне энтузиастов, но подхватываются с небывалой быстротой - и нате, пожалуйста- это уже мода, стиль со своими законами. Хочешь- вливайся.
Вот такие события.

В шоссе события - это победы на гонках, "с моторчиком" и без (и россиян в том числе - "меня зовут Петров!").
В мтб: злато Калентеевой, Мерида купила 19% Спеша, а тот, как уже написал док, стал делать амо-свои (и вилки тож), ну и ДХ-карборамы появились.
БМХ событие: бмх-рейсинг стал олимп.видом спорта в 2008-ом (ну и по-моему в РФ будет то ли этап КМ, то ли ЧМ скоро-скоро).
Ну циклокросс и дисковые м.б. потянет на событие (правда там и ви-брейки не-очень прижились - гонцы ещё не привыкли к тому, что хватают они резче, чем кантики - при спешивании парятся, когда руки на тормозах, а ногу уже перекинул для бега).

Как отражаются предпочтения в индивидуальных выборках. Ответившим спасибо, еще?

А вот, кстати. Обнаружил я таки и событие. Значимость его оценить сложно, но приятно. В рамках рунета это, определенно, событие.
Нормализовалась ситуация с титаном. Сейчас многие начнут хихикать, но попрошу вспомнить- лет, этак, семь назад весь рунет питался исключительно мифами, глубокомысленными рассуждениями о том, чем нижегородские рамы отличаются от настоящих, колнаговских. Летопись всего этого можно проследить практически на любом сайте со стажем.
Производители, истые дети оборонки, молчали, как партизаны на допросе. И именно на Бироте произошел прорыв- некий Вилк нарушил заговор молчания. И пошло-поехало.
Сейчас титан- нормальный материал, известно кто его делает, где купить, чем это примерно кончится и какую радость обретет владелец.
Интересно, но некий сакральный флер он не растерял.
И все это- целиком заслуга нашего сайта, с чем всех и поздравляю, особенно титаноненавистников - именно благодаря им нам удалось сохранить атмосферу неангажированности.
Так что и события были!

йа сейчас скажу про то что узнал нового,
а вы поправьте, если чаво, ок!
клинчерные обода.
ременная передача.
лефти.
локаут в массах.
ну гидравлика еще, наверное...
и рек... гм... рекку...
рекумбулент... йо! рекумбент... во! :ps_ih

Шорох, нового и новое, разные вещи. Ременной передаче 150 лет точно. Рекумбентам и прочим схемам также под сотню. Клинчера??

Солнце, ты о чем вообще?

ну я же писал про то что ЙА нового узнал...
и потом... а в массовом использовании??
тоже 150 лет??
и еще в 95ом батя гонял на стартшоссе и
мучился что нигде колес НЕТРУБОЧНЫХ нет...

Прости, но клинчера были раньше трубок в массовом использовании и применение трубок ограничено только относительно недолгое время на шкале эволюции велосипеда. Несколько десятилетий. Про велокроссовые трубки и МТБ я не упоминаю, это пока развития не получило (и имхо не получит).

Proteus писал(а):Производители, истые дети оборонки, молчали, как партизаны на допросе. И именно на Бироте произошел прорыв- некий Вилк нарушил заговор молчания. И пошло-поехало.
Сейчас титан- нормальный материал, известно кто его делает, где купить, чем это примерно кончится и какую радость обретет владелец.
Интересно, но некий сакральный флер он не растерял.
И все это- целиком заслуга нашего сайта, с чем всех и поздравляю, особенно титаноненавистников - именно благодаря им нам удалось сохранить атмосферу неангажированности.
Так что и события были!

задача следующего 10-летия для Бироты - выучить кетайский для допросов ихних партизан про карбон (чем и начал занимаца Тилберт).

Ой, ненада. Я вытягиваю информацию просто клещами. В конце недели ключевой человек приедет из китая, надеюсь сдвинется с мертвой точки.

понял, отодвинем дедлайн на 2050 тогда.

Timur (Alma-Ata) писал(а):выучить кетайский для допросов ихних партизан про карбон

Tilbert писал(а):Я вытягиваю информацию просто клещами

Просто, но как эффективно! И язык уже надо учить им, а не Tilbert-у...

Tilbert писал(а):Как отражаются предпочтения в индивидуальных выборках. Ответившим спасибо, еще?

исчо камбек Вино в этом сезоне.
ЗЫ и "райд с про" в компании Вино-Меркс-Конта на ригиде-сс-с-крыльями.

А спереди - 2 сзади - 10, это всегда было?

Proteus писал(а):Ну, в отношении железа я бы вообще не стал бы говорить о событиях. Только тенденции. Они очевидны- буйство первооснователей окончательно выдохлось, лисапеды стали "ровнее", экспериментирование с ними сведено к минимуму, ибо столь развернутая индустрия в этом не нуждается. Она ориентирована на массовый рынок, которым легче и управлять.

в подтверждение этого тезиса - перевод статьи «Новые стандарты» Joe Graney, ведущего инженера Santa Cruz Bicycles

Ничего такая статейка.
Вот, а когда я проповедую то же самое, все хихикают.

а у меня вообще количество стандартов этих приводит в дикую оторопь.
для меня как для человека пока не разобравшего и не собравшего пока ляс
целиком это такой темный лес - аж пипец! радует, что оказывается не я один такой...

Tilbert писал(а):Я почти закончил свой рейтинг дописывать, а вот кто как бы оценил?

10 самых значимых событий в веломире, от железа, до спорта.

А где можно ознакомиться с твоим рейтингом?

..самое главное событие первой десятки нового тысячелетия..окончательная и бесповоротная победа карбона над алюминием (как в недавнем прошлом алюминия над сталью)..
рс. титан стоит в стороне ..не курит и не нервничает)

титану вообще и глубоко...
хотя есть кетайцы маркетологи пытяющиеся его впихнуть в широкие слои, зря впрочем.
а главным достижением можно считать победу маркетологов навязывающих каждый год якобы инновационное то же самое чего невозможно было достигнуть раньше. и ведь им верят.

А ну в понедельник думаю как раз и повешу.

Tilbert писал(а):А ну в понедельник думаю как раз и повешу.

http://birota.ru/texts/2010/dec/topten.php - пока только 5 из 10

А триумфальное шествие двадцатьдевятеров по планете отмечать будем?

оно было в прошлом веке (дорожные лисапеты).
следущее пришествие, но уже в мтб - в след. 10-летии (при условии, что в Европах их признают).

http://birota.ru/texts/2010/dec/topten.php - пока только 5 из 10

Пытаюсь пока сформулировать прогноз на 2010-20:-)

А триумфальное шествие двадцатьдевятеров по планете отмечать будем?

Триумфальное?? Найнеры, обычный пример ветренной моды. Это как отмечать рост хода вилок от 80 до 120 в КК или популярность oversized рулей или рулевых. Просто очередной типоразмер-стандарт.

Tilbert писал(а):Триумфальное??

У меня смайлик стоит. Но тем не менее...

Найнеры, обычный пример ветренной моды. Это как отмечать рост хода вилок от 80 до 120 в КК или популярность oversized рулей или рулевых. Просто очередной типоразмер-стандарт.

В твоём списке есть такой пассаж:

За последние 100 лет компоненты эволюционировали в основном качественно, в этом десятилетии, эволюция многих параметров была принципиальной. Старые стандарты и принципы работы компонентов подписаны "Анахронизм" и отправлены на полку.

О чём это? Какие принципы работы компонентов изменились в этом десятилетии?

Пример который я подсознательно имел в голове. В прошлом столетии тормоз был либо ободным, либо барабан. Ободной тормоз, очень долгоживущий стандарт, в принципе умер на МТБ кроме бюджет-бюджет сегмента и уверен, в следующем десятилетии умрет на велокроссе и шоссе. Т.е. есть определенная техническая задача которая раньше решалась одним образом, теперь с помощью совершенно другого конструктива. Аналогию проведу - лампочка должна светить. Накаливания уступила газоразрядным и теперь светодиодным. Задача одинаковая, техническое решение разное.

да, с точки зрения "колесо-для-крутицо" 29" - это типоразмер, НО это и решение для езды вне-дорог (т.е сродни подвеске, надувным колесам и фат-колесам).
ЗЫ вот на идеально-гладком столе размер может быть хоть 2", а резина в волос толщиной - крутицо же.

Тимур, размер и ширина колеса плавает от региона, традиций и моды, ты это понимаешь же. Перманентный процесс, я по-прежнему считаю, что найнеры, это скорее маркетинг, чем осознанная необходимость:-)

Tilbert писал(а):Пример который я подсознательно имел в голове. В прошлом столетии тормоз был либо ободным, либо барабан. Ободной тормоз, очень долгоживущий стандарт, в принципе умер на МТБ

Мысль понятна, но тогда надо считать "изменением принципов работы компонентов" и практически тотальный переход от жёстких вилок к амортизационным, и внедрение бескамерной резины, и т.п. IMHO, это всё-же обычная эволюция...

и уверен, в следующем десятилетии умрет на велокроссе и шоссе. Т.е. есть определенная техническая задача которая раньше решалась одним образом, теперь с помощью совершенно другого конструктива.

За кросс не скажу, но на шоссе - сильно сомневаюсь...

практически тотальный переход от жёстких вилок к амортизационным

Оно завершилось в среднем (выше 500 баксов) и высшем МТБ сегменте к концу 90х.

Бескамерка один из стандартов, пока не доминирующий, популярный, да.

За кросс не скажу, но на шоссе - сильно сомневаюсь...

На то они и прогнозы:-)

Tilbert писал(а):Тимур, размер и ширина колеса плавает от региона, традиций и моды, ты это понимаешь же. Перманентный процесс, я по-прежнему считаю, что найнеры, это скорее маркетинг, чем осознанная необходимость:-)

Так этот размер существовал давно, его щас просто в мтб внедрили и всё (как в свое время переклюки с шоссе, а дисковые тормоза с мото). Если угодно, то все - это отчасти маркетинг, его бояца глупо (впрочем как и позволять вешать себе лапшу - увы, рекламы тоже много, этим грешат все производители).
Я щитаю, что 29еры уже пришли и никуда не уйдут (как бмх, дёрт-байки). А маркетинг же будет плавать в области - вчера стальные 29-сс-ригиды, сегодня 29-алюрамы, а завтра 29-карбо-и-подвесы (схема известная).
ЗЫ в списке хотелось бы увидеть доступные 29-покрышки бескамерки (щас их раз-два обчелся), ибо простые и травят, и рвуца.

Archie писал(а):За кросс не скажу, но на шоссе - сильно сомневаюсь...

мну считает что для кросса диски уже факт (тк сам буду брать суслик только на дисках!)
а для шоссе не имеет смысла! Проверено годами, да и не смогут диски весить столько же...

Shoroh_70 писал(а):а для шоссе не имеет смысла! Проверено годами, да и не смогут диски весить столько же...

лимит УСИ на вес велосипеда 6,8кг. сделать рабочий шоссер весом в 6 кг ни для кого не проблема, так что на оставшиеся 800граммов можно легко увеличить вес велосипеда дисками.