Форум на Бироте

в припадке схизматизма меня обуяло видение механизма,заточенного под мнгодневный высокий темп по твёрдым и умереннотвёрдым покрытиям.
сей девайс нехрупок.лёгок.изящен.рамою титанов.естественно.
ну а вооще?
какова на взгляд прогрессивного сообщества концепция аппарата для затяжных рейдов по вражеской территории?

туринг

шоссейник

не стесняемся,обосновываем,углубляемся.

А тема не очень раскрыта.
Как едет гипотетический турик? Где останавливается? Что везет с собой? Кому то и легкого рюкзачка а ля протеусовского хватит (Сатир так в финку ездил - по моему даже без рюкзака), т.к. спать он намеревается в кемпингах или гостиницах. а кто то с палаткой-спальником-керогазом едет

ну вот что я могу сказать,николаичь?
вот ьты видел как я ехал?
аа.по телефону слышал.ну вот теперь экстраполируем на большие расстояния.
если мы разбираем какие элемены народного хозяйства будут приняты в поход.отвечу: минимальные.еда да вода.в совокупности с лагерем,весь сидор на мой взгляд должен умещяцца в рюкзак за спиной.ведь если мы глаголим об скоростных вояжах,то не пренебрегаем аэродинамикой и весом.
что касаецца контактов сцивилизацией.то я предпочту полную автономию.

Нужин титанавый ригид, лична я бы взял нечто вроде циклокросса, но можно и байк, в конечном виде трасса решает и личные предпочтения. если байк, то основное внимание я бы уделил рулю, надо иметь возможность вытянуцца, при этом руль должон быть малоутомительным, упругим. т. е примерно как у меня, но руль прямой с рогами,примерно как у Грея, либо спиначи.

В таком стиле Кочевник из Ростова катает. По 4-5 тыс км в одиночку и в автономе.

Посмотри здесь http://velorostov.ru/forum/
Раньше у них дальнобой на легке, именно пробеги, не туризм, был вынесен в отдельный раздел, сейчас похоже всё замешали.

И здесь его сообщения есть http://veloroad.spb.ru/forum/viewforum.php?f=7

Поищи посты Кочевника (он на обоих форумах под этим ником), он там и про то какой вел нужен для этого не раз писал и обосновывал.

Циклокросс не заточен под дальнобои. Это машина для другого.

Нужен нормальный туринг. стальной или титановый конечно куда ж без этого

по ссылкам слажу неприменно.
но мне и потрещщать желаецца.
а например вот,компоновка шоссейной рамы/вилки и резины.такой,чтобы мчалось на ней комфортно и споро и на российском асфальте и по грунтовкам.
колёса?
диски?
ролхофф?

А что мы тебе сможем посоветовать, мы же в таком режиме не катаем.

Есть ещё хороший сайт дальнобойщиков, там много полезной инфы и по велу и дол оборудованию, одежде, питанию и пр.
http://www.ultracycling.com/index.html

Колёса они советуют на низкопрофильных ободах, не должны быть сверх жёсткими. Резина 25, для убитых асфальтов можно и 28.

слушай.а время они засекают от точки до точки.или только время в пути7
отдых на дистанции 1200 км как то регламентируецца?

стальной дятел писал(а):слушай.а время они засекают от точки до точки.или только время в пути7
отдых на дистанции 1200 км как то регламентируецца?

они, это кто?

это вот:
http://www.randonneurs.bc.ca/rocky/rm1200.html

стальной дятел писал(а):это вот:
http://www.randonneurs.bc.ca/rocky/rm1200.html

Это к Николаевичу, Сатиру и Астроному вопрос, они у нас суперрандонеры.

Druon писал(а):

стальной дятел писал(а):это вот:
http://www.randonneurs.bc.ca/rocky/rm1200.html

Это к Николаевичу, Сатиру и Астроному вопрос, они у нас суперрандонеры.

я не СУПЕР, я просто. Сатир и Астроном - суперы

то всё лирика.
на что следует обращать внимание при узкопрофилированном байкостроительстве?
например,я не чаю заполучить ролхофф на такую систему.не обслуживаецца/не ломаецца.вдали от очагов капитализма это несомненнейший бонус.
дисковые тормоза? думаю.да.просто хочется.
не хочется алюминиевого руля.но.не карбон же.вилок бы ещё вразумительных делали.такие как у протэуза.так не делаут.подлецы.

Если вел на 28, то вилка с изгибом не настолько актуальна- маленькие колеса больше нуждаюцца в амортизации, чем большие.
А руль не обязан быть бараном, поставь прямой титановый со спиначи либо рогами. Врядли тебе потребуется классический шоссейный нижний хват.

тогда стиль теряецца.
видишь.мне несчем сравнивать.пока у дрюона наконец не спёрли шосеййник.он его постоянно зажимал мне на покатацца.поэтому судить я способен лишь мнения обладателей оных.
но.в процессе езды на далеко/долго приходится совсем не мало обезьяничать с хватом.а когда рюкзак на спине,жаждецца наклоницца так.чтобы он не висел а попросту лежал.ну и аэродинамика.пусть малый процент.но за день поди дофига наберёцца.
спиначи,эсли ты об лежаке,оно у меня есть.на байк его.ввиду моей растянутой посадки и короткого руля с грибами не поставишь.кроме того,там такая хреновина,что на титановом руле его не закрепишь.на алюминиевом то елозил постоянно.
мыслю.если вынос направить в мир горний,то можно будет добицца компромисса по посадке как с нижним хватом так и в лежаке.

мои на 26 с 1.4 сликами не очень то по размеру отличаюцца от 28 с чем то миниатюрным

Не, спиначи- это не лежак, это такие хитрые рога, крепящиеся под рулем. посмотри в каталоге Чинелли. поставить можно будет.

Ясное дело - шоссейник. На всякий случай с зазорами под резину до 28 мм. По возможности с длинной рамой.
Тогда получается туринг в более-менее традиционном его понимании.
Туринг для асфальта на основе байка это по моему мнению в некотором роде уродство. Гибрид лучше, но тоже не совсем то.
Остаются классические туринги - произведенные как бы от дорожника и шоссейника, но они медленные, нединамичные, зато предназначенные для запилов на большие расстояния.

Только что хотел описать концепцию загрузки шоссейника как туринга, но увидел картинку, в точности её повторяющую
http://www.ultracycling.com/images/bmb06_bonner.jpg
До 10 килограмм, может даже немного больше легко распределяются по трём точкам.

я бы вообще ничего на раму не вешал,кроме философски присущих велосипеду насоса и сумки с ключами/ремкомплектом.

Например, для аппологетов ресурса реалбайк идеальный велосипед для туризма представляет из себя аццкий двухподвес (и желательно Орбеа).

Мне чисто асфальтовый туризм не очень интересен, поэтому мой выбор - МТБ на сликах. Пока люминевый, но вирус тетанофильства уже проник в мою кровеносную систему.

Для таких путешествий нужен шоссейник и автомобиль сопровождения, в котором поедут все шмотки, а при форс-мажоре и сами участники.
Рюкзак на спине - это #№$@я #&ня

Если под многодневным высоким темпом, дейстаительно, подпразумеапть AUDAX стиль, то всё уже давно прописано: www.vintagebicyclepress.com/BQRandonneurBike.pdf Добить еще сумкой сзади.

если ты собрался отуриться, то поищи в комиссионках велосипет турист купи на него багажник штаны, вперед такой же

и придет к тебе просветление

а ваще завязывай ты с этим...

Andrey Edemsky писал(а):Для таких путешествий нужен шоссейник и автомобиль сопровождения, в котором поедут все шмотки, а при форс-мажоре и сами участники.

пожалуй соглашусь - т.к. с баулами темпа высокого не выйдет, только с авто сопровождения (даже лучше за ней - скорость будет ишшо выше).

не.ребята.баулы фтопку.
я не хочу возить с собой полквартиры.едемский.ты был у меня дома и должен уж знать какой я истовый борец за минимализм.
вообще говоря.я ездил болеее 1000 км автостопом в том.в чём вышел из общаги за пивом вчера вечером и с детства привык обходицца без багажа.
с тем снаряжением,с которым я ежзу сейчас.рюкзака вполне достаточно.а если предположить что рейд будет проходить в условиях.как например у сатанинских сахалинских райдеров.алчущих багажника,то как раз там багажник с баулами совершенная ересь.
да дажи и у тимура.по горам если носицца,я думаю.лишний вес там не нужен и тем паче на байке.
раелбайкеры вообще отдельная тема.

Ну бомжевать лучше да, на туристе - тогда и пустят переночевать, и накормят.

бомжевать.это как раз таки весь свой скарб таскать с собой в чёрных пакетах.неторопливо и от скамейки к скамейке.и громыхать котелками как цыганская арба.
нужно снарядицца так.чтобы одним стремительным запилом очутицца там,где сам офигеешь от содеянного.

в процессе рейда 90% времени или едешь или спишь.соответственно,снаряжение должно на 90%быть заточено под эти 2 функции.остальное,это питание/вливание.ну и необходимый ремкомплект с насосом.

стальной дятел писал(а):бомжевать.это как раз таки весь свой скарб таскать с собой в чёрных пакетах.неторопливо и от скамейки к скамейке.и громыхать котелками как цыганская арба.
нужно снарядицца так.чтобы одним стремительным запилом очутицца там,где сам офигеешь от содеянного.

в процессе рейда 90% времени или едешь или спишь.соответственно,снаряжение должно на 90%быть заточено под эти 2 функции.остальное,это питание/вливание.ну и необходимый ремкомплект с насосом.

Уважаемый Стальной Дятел, так этож рандонерство чистейшей воды! Милости просим в сл. году к нам на 400ку по Владимирщине по красивым местам малого золотого кольца России

спасибо,хромольный,я б с удовольствием.вот когда примусь жить на гонорары от написанного.тогда непременно.а пока я жёстко привязан к месту работы.рабочему графику и источнику денег.скорей всего свои запилы вершить мне придётся в одиночку,по низинам голландии или холмам финляндии.если повезёт/неповезёт,северо-западу рф.

купи цепь кг в 6 тогда - в голландии байки пи...дят только так. пока 90% спишь, 50% бди.

берёшь в руки аэрограф,и наводишь ржавчину по титану.такой не уведут.
при ближаешем рассмотрении,сей дроческоп финской марки tunturi покрыт лаком и находицца в неплохом техническом состоянии,даже цепь смазана.что для финляндии нонсенс.

Во Флоренции есть небольшая , но процветающая велофирма.

Она живет тем, что из найденного на свалках собирает годные к движению велосипеды максимально непрезентабельного вида. Это делается для того, чтобы покупатель был уверен- его приобретение абсолютно функционально, и его не украдут. Механические навыки вкупе с безупречным эстетическим чутьем- залог востребованности. Страна южная, улочки тесные, велов много...

Вот сегодня нашел :


Описалово: http://www.crazyguyonabike.com/doc/page ... 87118&v=Fu

вот,братие по разуму.
вопрос,чего можно напхать с собой так,чтобы возить по 30 кг вокруг подмосковья?

200 г еды, две пары носков, без сменной одежды... спать в велотрусах-форме - да через неделю амбре как от бомжа...

так надо успевать всё делать быстро.спать в велоформе вообще мазохизм.у меня есть довольно широкий опыт ночёвок в автономе.вплоть до сугроба под ёлками.как правило.стягиваешь с себя то что потеплее.с тем чтобы в это же потом завернуцца.
ну и потом,от туриков всегда должно пованивать слегонца.будь у них даже 2 комплекта велоформы.постирав первую и развесив сушицца на живописной полянке.ряд ли приедешь за ней вечером.верно? так и будет лежать,преть в рюкзке если не одеть её сутра сырую на тело.
кстати,о птичках.америкосы изобрели мастерить рюкзак чуть ли не из сетки,дабы вещи,намокшие в нём поскорей высыхали.не оченть рационально помойму.когда я ехал из риги,у меня в рюкзаке насквозь промок спальник во влагонепроницаемом мешке.если б пришлось ночевать в таком-вилы.а через два цикла вымок/высох начинаешь пованивать весь целиком.
так что это ничего.