Трудности перевода

[Tilbert]

Долго думал, куда прилепить эту тему, пусть будет железо.

В настоящий момент, судьба-злодейка подкинула мне работу: перевод книги, описывающей детальное обслуживание МТБ для любителя. Знаете, такое подобие пошаговой инструкции: берем торцевой ключ на 6 в левую руку, тормозную колодку в правую и начинаем плакать от бессилия.

Если серьезно, издание для начинающих очень неплохое, а ввиду полного отсутствия подобной литературы, рискует стать хитом.

Итак. В чем вопрос. Терминология, основа всех основ. Немыслимое количество жаргона можно встретить в любой веломастерской, а вот приведение его к общему знаменателю, вопрос поиска устоявшихся выражений. В связи с чем, в этой ветке, я буду публиковать наиболее "скользкие" определения, а от уважаемых форумчан, хотелось бы услышать их версии. Попробуем вывести единый знаменатель?:-)

[Tilbert]

Слова не разбиты на логические группы, скорее по мере необходимости сведения переводимого материала. Вот первая партия:

Noodle - известный в народе как "гусь". Трубка с внутренней оболочкой, по которой трос подходит к рычагам v-brake тормоза. У тех что на русском не говорят, также, как видите, весьма жаргонное выражение.

cable - одновременно и рубашка и трос. Здесь вопроса два: рубашка (оплетка, оболочка etc.) и трос (кабель или что-то еще?).

Steering tube - рулевая труба или шток? Или еще варианты?

Grips - Грипсы!

V-brake - ви-брейк, судя по всему. Однако, для тех кто опытен, отдельный вопрос. ви-брейк тормоз звучит как масло маслянное, вы не находите?

resin pads - резиновые тормозные колодки, как нынче модно или синтетические?

пока хватит. Чуть позже, еще всяких разных.

[Andrey Nikolaevich]

Есть вот такой англо-русский словарь. приблизительный и плохой, но выбора нет.

http://bike.bely.org/#B

не знаю насколько он поможет, но вдруг...

[Tilbert]

Он составлен без особого участия веломеханика, судя по всему. Скорее со словарем, а это немного не то. Меня интересует именно устоявшаяся терминология, carbon углеродом или углеродным сплавом я никак назвать не могу:-) And so on.

[Proteus]

Я думаю, есть смысл похерить попытку максимально адекватного перевода, и придерживацца устоявшейся в рунете. так, например, делается в литературе по аквариумистике, сталкивающейся с аналогичными проблемами.
А вот с точки зрения устоявшейся терминологии. я помню, когда я попал именно на Бироту, я был абсолютно дезориентирован термином "моноблок".
Сообразил-то я быстро, что речь идет о комборучках, но привыкнуть не смог, у нас моноблоком- и термин приперся именно из россии- называется неразборная каретка, т. е не регулируемый набор- ось, конуса , шарики, чашки и контргайка, а длинный цилиндр, не нуждающийся в регулировке.
Знаю, что я такой не один, и этот термин - моноблок- по отношению к ручкам многих коробит. Насколько это регионально, судить не берусь.
Но, возможно, в книге есть смысл использовать "комборучки", или "совмещенные", но не "моноблоки"
что касается всего остального- народ привыкнет, как к "штанам" амортизаторов.
Об остальном- еще подумаю. Но в принципе, в рунете терминология устоялась, если случай сомнительный, исходное слово можно поместить в скобках в оригинальном написании. Для ценителей аутентичности.

[SWU]

А можно словарик привести в книжке и различные названия одного и того же, а в книге пользоваться только одним, которое нравицца (чтоб народ не путать)

[Miha]

[quote="Tilbert"]Слова не разбиты на логические группы, скорее по мере необходимости сведения переводимого материала. Вот первая партия:

Noodle - известный в народе как "гусь". Трубка с внутренней оболочкой, по которой трос подходит к рычагам v-brake тормоза. У тех что на русском не говорят, также, как видите, весьма жаргонное выражение.

cable - одновременно и рубашка и трос. Здесь вопроса два: рубашка (оплетка, оболочка etc.) и трос (кабель или что-то еще?).

Steering tube - рулевая труба или шток? Или еще варианты?

Grips - Грипсы!

V-brake - ви-брейк, судя по всему. Однако, для тех кто опытен, отдельный вопрос. ви-брейк тормоз звучит как масло маслянное, вы не находите?

resin pads - резиновые тормозные колодки, как нынче модно или синтетические?

пока хватит. Чуть позже, еще всяких разных.

[Ogust Biller]

Гусем еще иногда называют передний хенгер для катиков, крепящийся на корону вилки
Он и похож на гуся. А вот этот самый нудл у нас в деревне так и называют - изиб

Аш.

[Зимний]

Изгиб, - это вообще круто! - нечто сантехническое

Ежели посмотреть на руль и вынос то "с глузду въехать" не долго:
raise - подъем, это вроде устоялось,
bend - сгиб (изгиб) но меряется в градусах?! - обычно пишут 3градуса, 5-//- и т.д.,
flash - плоская часть руля, а реально близкая к горизонтальной, но что делать со термином drop - ступень, спуск, прыжок??? или более того, со словом reach - достичь, достижение???

[Зимний]

В аморт. вилке, как вернее отбой или отскок?

[Timur (Alma-Ata)]

[quote="Tilbert"]Вот первая партия:
cable - одновременно и рубашка и трос. Здесь вопроса два: рубашка (оплетка, оболочка etc.) и трос (кабель или что-то еще?).

resin pads - резиновые тормозные колодки, как нынче модно или синтетические?

[Зимний]

ИМХО:

cable - более точно - оплетка и трос,
Steering tube - рулевая труба,
Grips - вероятно лучше просто ручки, все равно потом объяснять, что такое грипсы ,
V-brake - векторные тормоза (векторного типа),
resin pads - резину лучше убрать, тормозные колодки, насколько понимаю, бывают целиковые и картриджные; картриджные состоят из корпуса с хвостовиком и вкладыша (башмака) который м.б. из резины или синтетики.

[Archie]

[quote="Tilbert"]cable - одновременно и рубашка и трос. Здесь вопроса два: рубашка (оплетка, оболочка etc.) и трос (кабель или что-то еще?).

[Druon]

На мой взгляд не нужно пытаться всегда односложные термины в английском переводить односложно на русский, поскольку русский язык в принципе более "многословный".

Жаргон, особенно многовариантный, по минимуму. Более или менее устоявшиеся жаргонные выражения приводить в скобках или словарике.

Многое зависит от контекста. Если по смыслу понятно, например, что под cable понимается только тросик, так и переводить, если рубашка, то рубашка, если и то и другое, переводить - тросик и рубашка.

Устоявшиеся англоязычные термины вообще не переводить или использовать как заимствованные слова (грипсы, ви-брэйк). С V-brake особой тавтологии нет, поскольку они сами используют это как термин, например, в характеристиках Brakes: V-brake (для сравнения Brakes: Disk)

Переводить V-brake как векторные тормоза, это всё равно что вместо нипеля типа Dunlop писать - тонкий нипель с бла-бла-бла конструкцией.

[dmitrydn]

А разве вибреки на русском будет не "колодочные тормоза"

[Druon]

[quote="dmitrydn"]А разве вибреки на русском будет не "колодочные тормоза"

[Archie]

[quote="dmitrydn"]А разве вибреки на русском будет не "колодочные тормоза"

[Tilbert]

Сколько комментов. Ну давайте в порядке очереди..

[quote]Proteus: Но в принципе, в рунете терминология устоялась,

[Dynych]

[quote="Tilbert"][quote]Archie Второе. Ихняя "resin" и наша "резина" - совсем разные вещи!

[Proteus]

А мне не нравится "рулевая труба" потому, как не ясно - это та труба, которая рулевой стакан, или таки шток вилки! второй термин однозначнее, а первый тянет за собой еще и лобовую трубу на раме- тоже изволь думать, как назвать.

[elzaii]

Полистайте инструкцию к советскому велосипеду. Узнаете много новых слов. Точнее старых.

[Archie]

[quote="elzaii"]Полистайте инструкцию к советскому велосипеду. Узнаете много новых слов. Точнее старых.

[Druon]

[quote="Tilbert"]Наличие жаргона должно соответствовать таковому в веломагазине. Человек должен понимать о чем идет речь вокруг него и не выглядеть идиотом. так что это неизбежное зло.

[Gerasim]

[quote]Наличие жаргона должно соответствовать таковому в веломагазине.

[MABP]

[quote="Druon"][quote="Tilbert"]Человек должен понимать о чем идет речь

[Velomax]

А интересная тема. Однажды я попытался перевести велотерминологию на украинский язык, но потом бросил. Молодцы в плане перевода поляки - у них почти не встречаются не славянские названия велокомпонентов.

Гусь-Noоdle - это направляющая трубка для троса;
Труба у рамы не лобовая, а передняя. Хотя почему бы и не лобовая? ;
Шток - это скорее "нога" вилки. А труба, которая в раму вставляется - это таки рулевая труба;
"Штаны" вилки я всегда перевожу как "слайдер", то есть совсем не перевожу.
"Корона" - траверса, а "горилла" - перемычка слайдера.
"resin" в названии колодок означает, что эти колодки для дискового тормоза изготовлены на полимерной основе.

ЗЫ: если книгу издадут, хотел бы купить 10 экз.

[Tilbert]

Судя по всему хоть самому словарь составляй и потом бегай, доказывай чтобы он стал общеупотребительным

Книга выходит весной этого года, как я понимаю, планируется к продаже на Бироте. Это так, к слову:-)

[Archie]

[quote="Tilbert"]Судя по всему хоть самому словарь составляй и потом бегай, доказывай чтобы он стал общеупотребительным

[Timur (Alma-Ata)]

[quote="Velomax"]"Штаны" вилки я всегда перевожу как "слайдер", то есть совсем не перевожу.

[Velomax]

В общем, надо составлять словарь самому, иначе составит кто-то другой, будешь потом язык ломать...

[HardDen]

Tilbert-у

А вот этот Словарик вам не поможет, вроде похожий проект .

ЗЫ.На истинну конечно не претендую, просто о том что вспомнилось . . .

[Зимний]

Не углубляясь излишне в философию, вернемся к нашем баранам - терминам.

Вопрос, как это все грамотно обозвать ?


и вот еще словосочетание: homer valve - из другой вилки, вроде клапан и связан, кажись, с демпфером, а может и нет?

[Tilbert]

Смотрю на обсуждение с грустью:-)

У меня есть старая идея, взять интерфейс вики и сделать веловики русскую, поскольку интерфейс способствует, с модерированием (очень жестким) что включается а что нет. Но вот как-то энтузиастов не найду. Кто за мной, тот герой..

P.S. Тут был один человек, предлагал такую тему, но он как-то неправильно начал с описания индексов шиманьячих деталек. Тут немного другое требуется. Скорее аналог шелдоновского сайта постоянно адаптируемого.

[Andrey Nikolaevich]

Гигантский труд. Не перевод Иллиады Гнедичем конечно, но все равно сложно.

[Tilbert]

думаю что не так все страшно. Главное количество участников и желание. Определяется название статей и все само пойдет.

[GF]

Забавная тема - я, когда начинал переводить для русского MBUK в марте 2005 года, тоже сталкивался с подобными проблемами но не в такой тяжелой форме, но сейчас-то все уже давно устаканилось, не нужно придумывать суслика, которого нет - достаточно взять несколько номеров того же MBUK на английском и русском. А словарик у меня тоже свой есть, но я последние года два в него уже не заглядываю - все выучил наизусть и перевожу обзоры железа и пр. на автомате.

[Tilbert]

GF как хорошо. не поделитесь советом?

[GF]

А какой нужен совет? Если есть проблема с конкретным термином, то пожалуйста, а так методология с просмотром журналов, форумов и т.п. весьма действенна, если проявить на первых порах педантизм и терпение.

[Archie]

[quote="Tilbert"]У меня есть старая идея, взять интерфейс вики и сделать веловики русскую, поскольку интерфейс способствует, с модерированием (очень жестким) что включается а что нет. Но вот как-то энтузиастов не найду. Кто за мной, тот герой..

[Tilbert]

начали и поехали. и так пока сайт не закроется:-)