Гибриды

[Andrey Nikolaevich]

Эта ветка в защиту гибридов.

Идею подал DR.Gonzo, назвав гибрид недовелосипедом. неоднократно встречаю похожее отношение к гибриду. Вот что мне приходилось слышать.
1. Велосипед для ленивых.
2. Гибрид проигрывает байку на грунте и пересеченной местности.
3. Гибрид проигрывает шоссейнику на шоссе
4. для гибрида не подобрать хорошую амо вилку.

Мне как обладателю гибрида слушать такое больно. К тому же это только личное отношение - вот меня например раздражают двухподвесы, и ничего, молчу.
На мой взгляд минусы гибрида при определенном взгляде на вещи могут обернуться его плюсами. К тому же гибрид понятие широкое.
Гибрид проигрывает байку на грунте? Зато обыграет его на асфальте. да и по грунту я не езжу.
Проигрывает шоссейнику? Да кто ж ему не проиграет на шоссе-то? К тому же есть шоссейный гибрид...
Зато на битом асфальте гибрид покажет себя с хорошей стороны.

Что касается амо-вилок, то на гибриде их можно безболезненно заменить на жесткие, карбоновые или титановые например.

Словом, долой дискриминацию гибрида!
высказывайтесь.

[Proteus]

а чиво ты сам не проголосовал?

У гибрида самый главный недостаток- никто не знает, что это такое, и отличается ли оно от:

Циклокроссового
Фитнесса
Туринга
Дорожного
Байка на 29"

а так- люблю, канэшно... более того, соберу сингл- гиброид...

[Andrey Nikolaevich]

а чиво ты сам не проголосовал?

У гибрида самый главный недостаток- никто не знает, что это такое, и отличается ли оно от:

Циклокроссового
Фитнесса
Туринга
Дорожного
Байка на 29"

а так- люблю, канэшно... более того, соберу сингл- гиброид...

Сам проголосовал в первую очередь!
Отличия тонкие, но различимые. под 29" биг-фут встает толстая покрышка, под гибрид может и нет. Финнесс это скорее шоссейный гибрид. Циклокросс и туринг тоже в общем-то не гибриды.

Очень грубо говоря - гибрид это приблизительная МТб геометрия плюс 28 дюймов и относительно тонкие колеса.

[Proteus]

а амортизатор? (вилка)

[Proteus]

Очень грубо говоря - гибрид это приблизительная МТб геометрия плюс 28 дюймов и относительно тонкие колеса.

вот в таком виде он наиболее загадочен...

[Andrey Nikolaevich]

а амортизатор? (вилка)

"...не нужен. вас обманывают" Proteus



Я мечтаю избавиться от своей гибридной вилки, но воевать сразу на нескольких фронтах (и шоссейник и гибрид) непросто в финансовом плане.

[Dr.GONZO]

для неспортивного катания и езды по большей части по асфальту гибрид подходит как нельзя хорошо.

насчет сравнения гибрида и байка.
если не ездить по грунту в принципе, то байк безусловно не нужен. но! байк проигрывает гибриду на шоссе НАМНОГО меньше, чем гибрид проигрывает байку на грунте.

я вот на гибриде николаича полюбил швы.гладенькие такие,прямо жалко что он алю а не титановый....

OFF-TOP: это рама, изготовленная специально к юбилею фирмы Нишики, типа к столетию. Limited edition и все такое...

эта рама (велосипед) RH80 изготовлен к 80-ти летию Raul Hellberg. Рауль Хелберг это финский дилер нишики. Сам старикан-то давно помер, сейчас его финская фирма "Raul Hellberg Oy" управляется его сыновьями... или внуками... х.з. В общем, эта фирма достаточно "богата" так сказать, чтобы заказать у Нишики специальную серию юбилейных велосипедов. Вот.

Ну чтоб совсем понятно было, это например если вдуг мои внуки закажут у шторка серию велосипедов своего собственного дизайна к моему 100-летию и назовут их скажем Scenario K.M. 1.00

[Andrey Nikolaevich]

для неспортивного катания и езды по большей части по асфальту гибрид подходит как нельзя хорошо.

насчет сравнения гибрида и байка.
если не ездить по грунту в принципе, то байк безусловно не нужен. ....

После перехода на гибридные 28" моя средняя скорость существенно возросла, на 26 я не ехал, а мучился - все это про асфальт и разумеется имхо.

[Dr.GONZO]

для неспортивного катания и езды по большей части по асфальту гибрид подходит как нельзя хорошо.

насчет сравнения гибрида и байка.
если не ездить по грунту в принципе, то байк безусловно не нужен. ....

После перехода на гибридные 28" моя средняя скорость существенно возросла, на 26 я не ехал, а мучился - все это про асфальт и разумеется имхо.

а это потому что у тебя был байк Марин

[Andrey Nikolaevich]

....а это потому что у тебя был байк Марин

у меня до Марина HARO V-3 был, тот еще утюг

Марин на его фоне ракета...

[astr0nom]

гибрид не жалко

[Tilbert]

Гибрид, это просто не спортивный велосипед. Это главное его отличие и плюс, поскольку при его создании можно не учитывать UCI регуляции или модную тенденцию, а просто делать универсальный велосипед. Как кузов-универсал. Не круто, но крайне удобно.

Таким образом, гибрид это все многоскоростное с диаметром колеса 28". что отличается от регулируемого стандартами 26" байка, шоссейника (трекового велосипеда).

В чем гибрид? Шоссейные размеры элементов с байковскими-шоссе компонентами в разных вариантах - flatbar, механика, седла etc. Варианты обвески (крылья-багажник vs. тонкие покрышки и шоссейная механика) дают возможность затачивать назначение велосипеда под предпочитаемый стиль езды.

Говорить что данный тип велосипеда плох относительно чего-либо спортивного, аналогично заявлению что "красное" лучше чем "соленое". Абсолютно разный подход и задачи.

Это универсальный everyday велосипед со всеми его плюсами, которые для спортсмена являются недостатками. Если хотите, эволюция концепта дорожного велосипеда, оснашенного современной трансмиссией и компонентами. Кстати, тут не требуется четких дефиниций гибрид-дорожный-туринг. Гибрид сегодня, это собирательное название для всего дорожного. Как и байк, включает в себя всевозможные full-sus, ригиды, хардтейлы и даже 29".

Вы же не будете всерьез сравнивать дорожный велосипед с шоссейным или байком? Аналогичная история. That's all folks. IMHO.

[dr_tansky]

Согласен с Tilbert по поводу определения.
Но смотрю, что многие велосипедисты строят свое отношение к гибридам с позиции спортсмена. Однако, с позиции туриста да и просто рядового велосипедиста гибрид - лучший выбор.
А вот сравнивать гибрид с байком или, тем более, - с шоссейником однозначно нельзя. Это - абсолютно разные классы, расчитанные каждый на свои условия езды. На гоночном болиде в лес за грибами не поедешь, а "Хаммер" - не самый лучший ездок по городу...

Но позволю себе несколько слов в защиту гибридов:
Лишние 1-1.5 кг веса, которыми так пугают "спортсмены", - весьма спорный недостаток.
Тонкие шины на бездорожье - тоже не абсолютный недостаток, ибо наличие горной трансмиссии позволяет даже груженому гибриду уверенно идти по "среднестатистической" грязи (проверено на себе).
Зато удобная посадка, широкий набор передач, хорошая накатистость и устойчивость на дороге с лихвой перекрывает все его "недостатки" в неэкстремальных велопоходах или для городской езды.

С уважением,

[умелец]

Очень нужная и полезная машина для дома. У меня как-то "завис" с пршлого сезона/простецкий/ так я на ём в любую погоду в любую точку. ГИБРИДАМ -ЖИТЬ!!!

[Velomax]

Хороший велик на каждый день, только нормальных вилок к ним не достать. Собственно, походы по Карпатам выдерживает только РокШокс Реба-29". А на жесткую вилку не поставишь дисковый тормоз...

[Andrey Nikolaevich]

Хороший велик на каждый день, только нормальных вилок к ним не достать. Собственно, походы по Карпатам выдерживает только РокШокс Реба-29". А на жесткую вилку не поставишь дисковый тормоз...

для гибрида вилка особо и не нужна.

Но те, кто уж очень любит амо-вилки есть вариант Мардзокки ТХС - говорят из амо лучшее для гибридов,

[Velomax]

Эту вилку видел только на картинках. А кто-то ею пользовался? Рассказывайте, если да.
У меня на гибриде Маниту-Зюйд, этакий Аксель-переросток. Оказалась слабоватой для Карпат.
А Реба у знакомого - живее всех живых... Сам же и продал ему её...
Про 29" Сантуры вообще говорить нечего - паркетные вилки. Кстати - Мурзик с фотки делается на Сантуровской фабрике (где-то я об этом читал).
Жестких вилок с креплением под диск для гибридов я не встречал. Встречу - куплю.

[Andrey Nikolaevich]

http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... ht=#130583


откопал старую коротелькую ветку на Велороуде - единственный отзыв.

[elzaii]

а что мешает ставить на гибриды 29" вилки?

жестких вилок под диск полно.
surly например, и ноунэйма достаточно.
можно взять длинную вилку на 26" под диск.
напримеер kinesis какой-нибудь.

[Andrey Nikolaevich]

я тоже думаю что проблема гибридной вилки отчасти надумана.

в конце концов - я все таки произнесу это заветное слово !!! - можно и ТИТАНОВУЮ на 28 заказать.

я вот на своем "недовелосипеде" все мечтаю поменять амо на жесткую. все равно езжу все время с блокировкой включенной.

[ppnikpa]

Задание на финал:

байк проигрывает гибриду на шоссе НАМНОГО меньше, чем гибрид проигрывает байку на грунте.

Внимание вопрос:
Сколько именно проигрывает гибрид байку?

[Proteus]

ВНИМАНИЕ-КОНКУРС! Кто первый ответит на вопрос Пипки- забаню на месяц! НЕ ШУЧУ! ПРЕТЕНЗИИ ПРИНИМАТЬ НЕ БУДУ!

[Velomax]

На этот вопрос ответить невозможно - не может ведь человек раздвоиться и ехать одновременно на гибриде и на байке

А вот чисто из практики: если я едучи на своём гибриде по хорошему шоссе (у нас есть одно такое - трасса Стрый-Чоп), блокирую вилку, то скорость увеличивется ровно на 6 км/ч. И спрашивается - для чего этот локаут нужен?.

Опять же из практики: у нас не продаются 28" и 29" жесткие вилки с креплением под дисковый тормоз. А такой тормоз в Карпатах категорически необходим.

мне уже прислали из НН описание гибридной титановой рамы.

[Andrey Nikolaevich]

хитрый какой. начал с ответа пипке, а чтоб не забанили - титаном закончил

[Endeavour]

мне уже прислали из НН описание гибридной титановой рамы.

НН - это Нижний Новргород? Т.е. Титерра? А что за гибридная рама? И почему решил именно гибридную, а не, допустим, циклокроссовую брать?

[Proteus]

вот если взять меня за горло и заставить быть честным, то- когда разговор о гибридах, на мой взгляд, есть только три варианта реализации этой идеи. первое- это циклокросс. это, так сказать- чисто спортивное решение тех, кто привык использовать велосипед в спортивном стиле. при этом руль и навеска может варьировацца не выходя за пределы ригида.

второй вариант- брутальный туринг для тех, кто любит большие колеса. предполагается продуманный багажник, возможно не один, вилка любая, но с минимумом сервиса.

третий вариант- это все остальные, т.е. средства передвижения на колесах 28" для людей с несформированными вкусами. Они могут удачно совпасть с используемой моделью, а могут и не совпасть. судить о них со стороны нельзя, поскольку их конструкции ничем не регламентированы. В этой группе больше всего амортизаторов, хотя именно здесь они меньше всего нужны, как и вообще для колес в 28, где достаточно увеличение объема резины, что легче по всем параметрам.

[elzaii]

По-моему проблема современных гибридов в том, что их стараются делать похожими на МТБ.
Тогда как первые два упомянутых типа выросли из шоссейника (циклокросс) и дорожника (классический туринг).
Поэтому современные гибриды часто выходят тяжелыми уродцами с плохими вилками. К сожалению. Хотя я сам за гибриды.

[Proteus]

По-моему проблема современных гибридов в том, что их стараются делать похожими на МТБ.
Тогда как первые два упомянутых типа выросли из шоссейника (циклокросс) и дорожника (классический туринг).
Поэтому современные гибриды часто выходят тяжелыми уродцами с плохими вилками. К сожалению. Хотя я сам за гибриды.

трудно не согласицца. интересно, что достаточно регулярно проявляюцца попытки внедрить амовилки на циклокросс. и всегда эта идея отвергаецца.

[Velomax]

Моя страсть к гибридам это комплекс со времён союза.
Когда-то я очень хотел Турист с кантилеверами
Теперь у меня есть турист с дисковыми тормозами, но хочется чего-то такого, чтобы дальше - всё.
В любом случае, гибрид с крыльями (болотниками - укр.), багажником и торбами необходим. По городу и для походов. Вы ведь не поедете в поход на двухподвесе?
(я рассматриваю гибрид исключительно как удобный туристический велосипед без какой либо спортивной заточки. Если хотите, то как аналог Ан-2.
Dr.GONZO - превед от парашютистов )

[Andrey Nikolaevich]

мне уже прислали из НН описание гибридной титановой рамы.

НН - это Нижний Новргород? Т.е. Титерра?

Нижний Новгород это не только Титерра.
ООО Титан делает приличную продукцию. И на письма отвечает.

Поэтому современные гибриды часто выходят тяжелыми уродцами с плохими вилками. К сожалению. Хотя я сам за гибриды.

Думаю, это маркетинг. Для дорогих гибридов как бы нет ниши на рынке, или почти нет.

Хотя мой гибрид стоил освежающе дорого но это Нишики.

[Velomax]

глянул мыло - ООО "Титан".
Съезжу к маме и раму заодно заберу.