Форум на Бироте

Темка обсосанная, но попытаемся придать ей международный колорит, раз уж всплыла.

Вот у нас (в Латвии) с велодорожками плохо- их либо почти нет, либо они дурные. единственная приличная сделана еще при советской власти, правда, слегка ремонтируется и сейчас. Но! у нас много велосипедистов, и многие сидящие за рулем автомобиля черес час- другой могут пересесть на вел, посему велосипедистов давят мало, но больше ,чем им бы хотелось. обычно байкеров, потому, что среди них невменяемых больше, чем среди шоссейников.

а у нас велодорожек много и неплохого качества, а я всё равно по дорогам езжу, по мне так даже безопасней.

А на шоссейнике по велодорожке катацца-то хреново...

В Петербурге есть разные мелкие дорожки, но назвать их велодорожками нельзя. Ни знака, ничего. В принципе эта полемика ведется у нас, но дальше разговоров дело не идет Я считаю, что для развития велодвижения дорожки необходимы. Другое дело, что в России все обернется какой-нибудь ерундой. На дорожках будут парковаться машины, они будут завалены мусором и т.д. Надо повышать культуру автомобилистов, доказывать, чо велосипедист это общественно полезное существо, не загрязняющее воздух, не создающее пробки и т.д.

Я писал недавно- в Салоне- в начале лета мимо меня промчался ржавый фольксваген- кабриолет, за рулем которого сидел похожий на бобра мужик и орал "Тротуаров не хватает, мать вашу!..."
повеяло молодостью и этнической родиной... давно меня так не веселили...

наши дорожки ни уму ни сердцу,как сказал один слабоматюкающтйся по-русски дядька-бывший гонщик.
обычно велодотожка представляет из себя тротуар или обочину дороги с рисуемыми на них перед выборами в самоуправления велосипедиками.соотвецтвенно на обочинах это парковка а на тротуанах вперемежку с мамашами,детьми и собаками шныряют роллеры.при этом преимуществ перед выезжающим сбоку транспортом велодорожка не дает.
я слабо представляю себе как можно носицца по такой дорожке на шоссере,уворачиваясь ото всех на 30 кмч,и перепрынивая бордюры через каждые 50 метров.
а байкеров у нас не давят сильно.
в основном рвут в клочья ап капот бмв престарелых хуторянок на на чем они там катаюцца.
дрюон вот вообще посередине полосы едет,али в 2 ряда, да еще и на всяких вихлявых междуколхозных дорогах,и ничего-живой.
по мне так вообще удивительно другое:полжизни прожив на рбрчинах российских дорог,ныне я не престаю удивлятся тому как до сих пор эволюционным путем в россии не вымерли шоссейники.
а вот вы лучше скажите,кто какой оптикой пользуецца?

Ты про фонарики? передним не пользуюсь вообще, обычно сзади мигалка, последнее время езжу в туфлях с такими яркими красными задниками, что и про мигалку забыл. и у меня отражающие полоски на туфлях, рюкзаке и куртке.

proteus писал(а):Ты про фонарики? передним не пользуюсь вообще, обычно сзади мигалка, последнее время езжу в туфлях с такими яркими красными задниками, что и про мигалку забыл. и у меня отражающие полоски на туфлях, рюкзаке и куртке.

У меня передней фары отродясь не было. Ночью не езжу, туризмом не увлекаюсь, фара - по моему это лишний вес.

Она мало помогает, если сверху фонари, и блик от нее видно только в промежутках между ними- глаза не успевают привыкнуть. а в полной темноте они как раз у меня, например, привыкают. и если скорость не слишком важна, то можно и без фары.

а встречный транспорт?а сбоку-выезжающие?
меня вот бесят летучие голландцы в дремучих пригородных лесах.неожтданно появляецца такой кекс на байке в 2 метрах от тебя,навстречу.
он25 и я 25,он 90 и я 70,кто кого?.или собачники внезапно появляющиеса из мрака.
я устанрвил себе на штурвал 2 trelock-овских 3-диодных фонаря.1 сияет под колеса,другой вдаль.и сзади мигалка.езжу и не жужжу,воплощая собой квинтэссенцию безопасности.

я просто езжу либо по приличным улицам, либо в такой дикости, что столкнуцца проще с деревом, чем с велосипедистом или собакой. просто так получаицца

Andrey Nikolaevich писал(а):Я считаю, что для развития велодвижения дорожки необходимы.
Другое дело, что в России все обернется какой-нибудь ерундой. На дорожках будут парковаться машины, они будут завалены мусором и т.д.
Надо повышать культуру автомобилистов, доказывать, чо велосипедист это общественно полезное существо, не загрязняющее воздух, не создающее пробки и т.д.

Полностью согласен с автором: дорожки нужны, но такие, чтоб их не превратили в парковки-свалки. И я не знаю другого способа, чтобы автомобилисты признали наше право ездить по дороге, как только если самому не ездить на байке по дорогам каждый день. Увы, у нас многие сдались и ездят по тротуарам (да просто страшно на дорогах - движение дикое).

Timur (Alma-Ata) писал(а): Полностью согласен с автором: дорожки нужны, но такие, чтоб их не превратили в парковки-свалки. И я не знаю другого способа, чтобы автомобилисты признали наше право ездить по дороге, как только если самому не ездить на байке по дорогам каждый день. Увы, у нас многие сдались и ездят по тротуарам (да просто страшно на дорогах - движение дикое).

И еще одно соображение. Многие люди элементарно боятся попасть в аварию, быть сбитыми и т.д., и просто предпочитают не ездить на велосипеде по городу вообще или же ездить по паркам, и тому подобное. Стоит и о них подумать.

Вот я предпочитаю байк еще и потому, что он дает возможность перемещаться по городу "бомжовьими тропами"- тропинки вдоль железных дорог, по набережным, какие-то околокладбищенские забытые дорожки и т. д. и скакать по тротуарам легче. у меня как-то был психоз-меня сбили машиной с вела, потом- через недели две- я попал в аварию на машине, когда только учился водить, и хотя отделался мелочью, потом полгода не мог ездить по проезжей части. чисто психологически. хотя до этого ездил скока надо. т. е мог, но всячески старался этого избегать. потом отпустило.

proteus писал(а):Вот я предпочитаю байк еще и потому, что он дает возможность перемещаться по городу "бомжовьими тропами"- тропинки вдоль железных дорог, по набережным, какие-то околокладбищенские забытые дорожки и т. д. и скакать по тротуарам легче....

Точно. Именно поэтому у меня два велосипеда, вернее даже три Шоссейник использую только как чисто спортивный снаряд, все остальное на байкоподобном гибриде.

Мне это знакомо - жена соглашается по городу прокатиться только в воскресние дни, когда автомашин мало. И я с пацаном в креслице на дорогу тоже стараюсь не лезть лишний раз. Eвы, у нас в городе построить велодорожки, которые бы минимально пересекались с автодорогами - это нереально.
Ещё есть те, кто попавши в ДТП и получивши травму (психологическую или физическую*), более по дорогам не ездят. У меня в этом сезоне несколько знакомых попали в ДТП (самого тоже сбили, причём полицейские) - на дорогах просто ужас какой-то творится, за день пока едешь на работу и обратно - пару аварий да увидишь обязательно.
-----------------------------------
* - пока я печатал, протеус про это написал уже.

На самом деле все происходящее - вина властей. Организовать дорожки можно одним простым способом - волевым решением Путина или нашей Матвиенко. Уверяю, они появятся на следующий день. Но власть не понимает и не хочет понимать какую полезную общественную функцию выполняет велосипедист. Видимо автомобили им как-то духовно ближе.

У меня есть друг, чувство юмора которого не позволяло ему (тогда, мы только познакомились) в полной мере наслаждацца моими шутками. Он тоже велосипедист, как и я. лет наверное, 12 назад Рижская дума страдала идиотскими нововведениями, перечислять не буду, и вот я в компании взял да и объявил, что недавно принято постановлении об обязательном использовании ремней безопасности велосипедистами. Мотивировал я это тем, что они , дескать, все-равно все на машинах, вот и не просекли специфику. а штрафовать будут. Мой друг так взволновался, что, даже когда я объяснил, что это шутка, долго не мог успокоиться, и все время спрашивал "ну, как же? ведь если я к седлу пристегнусь, как же я ездить-то буду?!"...

Andrey Nikolaevich писал(а):На самом деле все происходящее - вина властей. Организовать дорожки можно одним простым способом - волевым решением Путина или нашей Матвиенко. Уверяю, они появятся на следующий день. Но власть не понимает и не хочет понимать какую полезную общественную функцию выполняет велосипедист. Видимо автомобили им как-то духовно ближе.

Ну наверное только подобным методом и можно построить велодорожки (отрубить бороды боярам).
Это в демократичной Европе голосуют-решают-лоббируют-бастуют - что попало в-общем.

Andrey Nikolaevich писал(а):На самом деле все происходящее - вина властей. Организовать дорожки можно одним простым способом - волевым решением Путина или нашей Матвиенко. Уверяю, они появятся на следующий день. Но власть не понимает и не хочет понимать какую полезную общественную функцию выполняет велосипедист. Видимо автомобили им как-то духовно ближе.

Таким способом появятся муляжи дорожек. При этом эти муляжи будут крайне неудобны, в странных местах, из-за них нельзя будет ездить по нормальным проездам. Потом эта кампания забудется.
Правда под нее будет "потрачено" дохрена денег. ИМХО.
А в принципе, Может действительно... Вот сейчас пару-тройку Лас-Вегасов построим и...

я что-то так устал от всех этих бесконечных спорах о велодорожках...
эх... оставьте меня, ради всего святого, и вообще - не мешайте кататься на валисопеде.

Ради святого- не будем... если ты откроешь тему "О святости велодорожек"...

думаю что велодорожками проблема безопасности не решаецца.
я не раз сталкивался(в переносном)в боброобразными мужиками в фольксвагенах,которые призрев мой приоритет митинговали и показывали пальцем обидное.или мы давим детей и роллеров,или наши рамы хрустят под колесами автобусов.а когда нас станет тьма,что будет происходить на дорогах тогда?
ад,помоему.
ибо посмотрите:среди автомобилистов есть и вменяемые и нет и просто дураки.равно и среди байкеров.с увеличением массы бйкеров на дороге увеличитцца и удельный вес тех,кому сопсна на дороге не место и о ком,сопсна в теме ветки мы подразумеваем.
вывод:жызнь велосипедиста в руках божьих,но безопасность -его собственное дело.
ПС.
я,кстате,3 раза летал в потоке.всегда сам собой,не учтя ситуацыю,скорость и стальные мозги.

proteus писал(а):Ради святого- не будем... если ты откроешь тему "О святости велодорожек"...

дело в том, что я не видал святых велодорожек. да я и грешных велодорожек не видал, хотя конечно, каждая велодорожка - грешна от рождения....

astr0nom писал(а):

proteus писал(а):Ради святого- не будем... если ты откроешь тему "О святости велодорожек"...

дело в том, что я не видал святых велодорожек. да я и грешных велодорожек не видал, хотя конечно, каждая велодорожка - грешна от рождения....

...пора переходить от слов к делу ...результатом открытого письма пензенских велосипедистов к меру стало строительство второй очереди велодорожки протяженностью 20 км ....

proteus писал(а):У меня есть друг, чувство юмора которого не позволяло ему (тогда, мы только познакомились) в полной мере наслаждацца моими шутками. Он тоже велосипедист, как и я. лет наверное, 12 назад Рижская дума страдала идиотскими нововведениями, перечислять не буду, и вот я в компании взял да и объявил, что недавно принято постановлении об обязательном использовании ремней безопасности велосипедистами. Мотивировал я это тем, что они , дескать, все-равно все на машинах, вот и не просекли специфику. а штрафовать будут. Мой друг так взволновался, что, даже когда я объяснил, что это шутка, долго не мог успокоиться, и все время спрашивал "ну, как же? ведь если я к седлу пристегнусь, как же я ездить-то буду?!"...

Дим,здорово! А о ком речь? Пошути с ним снова-ремни отменили,вместо них педали-автоматы;)