О мейнстриме и эксклюзиве

Сообщение **BWN** » 12 дек 2009, 22:24

при чем здесь эксклюзив?
в спорте профессиональном используется все наилучшее на данный момент - и это совсем не рамы из рейнольдса, это факт

интеллектуальный уровень и адекватность аналогий потрясает

про леммингов - пусть это на Вашей совести останется, это видно что-то личное, не очень понятно к чему это относится в данной теме

Сообщение **Tasselhof** » 13 дек 2009, 00:40

Читали бы внимательнее - про спорт я там написал.

В остальном никакой пользы от вашего сообщения нет, опять глуповатые переходы на личность.

Иногда лучше молчать, даже если очень свербит что-нибудь ответить.

Сообщение **BWN** » 13 дек 2009, 00:50

Фелпс иногда питается в Макдональдсе. А еда из ресторана - еще не гарант ее качества.
Мысль-то в чем? Опять дальше рекламных штампов об эксклюзиве Вам не пробиться.
А еще обвиняете людей, незнакомых Вам лично, в зомбированности.

Сообщение **Proteus** » 13 дек 2009, 00:50

БРЕК, господа! Модератор.

Сообщение **Tasselhof** » 13 дек 2009, 09:55

Протеус, ну дай пожалуйста сабжу разъяснить свою точку зрения :)

Никто не говорит что фастфуд плохо и ходить туда не надо. Всё зависит от цели.
Кто-то хочет быстро, дёшево и "сбалансированно" поесть - пожалуйста. Только не надо купив гамбургер по-дороже этим особо гордиться, пальчики показывать, и нести поток утверждая что он самый лучший, а остальные фастфуды плохи. Все полуфабрикаты же с одного завода.
А гонщегу вообще где спонсор покажет - там он и ест. Но бесплатно, заметьте.

А в ресторан ходят обычно для того чтобы вкусно поесть и приятно провести время. И да - это эксклюзив. Не стоит сравнивать блюдо из ресторана с каким-нибудь гамбургером по-дороже остальных.
Цена последнего - исключительно промывка мозгов леммингам, чтобы ходили в тот фастфуд. И даже за хлебом из дома потом ходили туда. Целая философия потреблятского общества - выгодно производителю.

Сообщение **leugene** » 13 дек 2009, 13:11

[quote="Tasselhof"]
А гонщегу вообще где спонсор покажет - там он и ест. Но бесплатно, заметьте.
[/quote][

Сообщение **zdokuru** » 13 дек 2009, 14:52

[quote="Tasselhof"]А в ресторан ходят обычно для того чтобы вкусно поесть и приятно провести время. И да - это эксклюзив.

Сообщение **zdokuru** » 13 дек 2009, 14:54

[quote="BWN"]про леммингов - пусть это на Вашей совести останется, это видно что-то личное, не очень понятно к чему это относится в данной теме

Сообщение **Proteus** » 13 дек 2009, 15:14

Пишу как модератор. Если кто-то, не переходя на конкретные личности высказывает свое мнение, пусть резкое или на чей-то взгляд (включая мой) неправильное или в недостаточно изысканой форме, я не делаю ничего. Потому, что если я это вырежу, то град критики мне обеспечен, а причина будет неясна. Подобный пост характеризует автора, и все должны иметь возможность видеть, с кем имеют дело. Автор не обязан выражать ни мою точку зрения, ни вашу. За резкие высказывания я вообще могу перерезать и забанить половину форума, заслужили, возьмите хоть ветку про пальчик Сенсея.
Но если кто-то предпочитает развивать пост, показавшийся ему неправильным, приписывать ему смысл, который там можно углядеть только при желании, провоцирует свару на дальнейшее развитие, как, например, постоянно делает Миха, это смысл его существования на форуме- вот это я и режу.
Вы заметили, что форум регулярно бесится в Декабре? В лице примерно одних и тех же персонажей?

Сообщение **AHTOH** » 13 дек 2009, 15:15

[quote="BWN"]Фелпс иногда питается в Макдональдсе. А еда из ресторана - еще не гарант ее качества.

Сообщение **BWN** » 13 дек 2009, 15:54

[quote="AHTOH"][quote="BWN"]Фелпс иногда питается в Макдональдсе. А еда из ресторана - еще не гарант ее качества.

Сообщение **Tasselhof** » 13 дек 2009, 16:10

[quote="BWN"]
Антон, ты прав, единственное - думаю в фастфудах еда все-таки не очень :-):

Дело не в этом, а в том что эта аналогия неуместна к данному вопросу про велосипеды.
А чтобы рассуждать об обществе потребления, нужно хотя бы минимально иметь представление о вопросе, что не продемонстрировано.

Сообщение **BWN** » 13 дек 2009, 16:27

[quote="Tasselhof"]

По сути никто из опонентов мне не возразил, это приятно.

Сообщение **zdokuru** » 13 дек 2009, 18:13

[quote="Tasselhof"]я могу пойти и купить такую же спешераму с зарплаты, дошираками питаться не придётся, диван и стенка будут соответствовать ;)

Сообщение **Tasselhof** » 14 дек 2009, 08:37

BWN, ну так уже лучше :)
Ну так вернёмся к той самой сути.
Ты, как и Гонзо, считаешь что эксклюзив это тупо дорогая рама, неважно насколько ширпотребный бренд и происхождение ?
И что любой дорогой ширпотреб можно считать "бентли" по аналогии с автомобилями ?

здокуру, или по теме, или в лес, никто тебе ничего не должен ;)

Сообщение **zdokuru** » 14 дек 2009, 08:57

[quote="Tasselhof"]здокуру, или по теме, или в лес, никто тебе ничего не должен ;)[/quote][

Сообщение **BWN** » 14 дек 2009, 09:10

[quote="Tasselhof"]Ты, как и Гонзо, считаешь что эксклюзив это тупо дорогая рама, неважно насколько ширпотребный бренд и происхождение ?
И что любой дорогой ширпотреб можно считать "бентли" по аналогии с автомобилями ?

Сообщение **Tasselhof** » 14 дек 2009, 09:27

Ну и хорошо.
Речь шла о том что Гонзо сказал что любое дорогое - эксклюзив. Я с этим категорически несогласен.
Леммингу можно что дорого продать, заставив оплатить рекламный бюджет.
Он потом ещё гордиться будет и пальчики с диванов показывать :)

Не нравится манера вести дискуссию ? Так не ведите её со мной, делов-то.

Надеюсь что модераторы потрут флейм здокуру т.к. по теме он несказал ничего.

Надеюсь синдром последнего слова над вами опять не одержит верх и вы в исчерпанной теме не будете повторяться :)

Сообщение **Dr.GONZO** » 14 дек 2009, 09:37

[quote="BWN"]"Общество потребления" это не мейнстрим и не эксклюзив, не конкретная рама - это контекст и адекватность ее использования.

Общество потребления это не топовая рама сама по себе, используемая спортсменом или продвинутым любителем, а скорее топовые компоненты на велосипеде с топталками, например, собирание кастомов , при том что райдеру велика за 500$ за глаза и.т.д. :-)

Сообщение **Dr.GONZO** » 14 дек 2009, 09:39

[quote="Tasselhof"]Ну и хорошо.
Речь шла о том что Гонзо сказал что любое дорогое - эксклюзив. Я с этим категорически несогласен

Сообщение **AHTOH** » 14 дек 2009, 10:01

[quote="Dr.GONZO"][quote="BWN"]"Общество потребления" это не мейнстрим и не эксклюзив, не конкретная рама - это контекст и адекватность ее использования.

Общество потребления это не топовая рама сама по себе, используемая спортсменом или продвинутым любителем, а скорее топовые компоненты на велосипеде с топталками, например, собирание кастомов , при том что райдеру велика за 500$ за глаза и.т.д. :-)

Сообщение **Tasselhof** » 14 дек 2009, 10:01

"Не вижу смысла повторять в третий раз одно и то же человеку, который не может ничего адекватно воспринимать, но попробую в последний раз: ШИРПОТРЕБ и ДОРОГО вещи НЕСОВМЕСТИМЫЕ!!! Ширпотребная вещь не может стоить дорого по определению! 2000$ за раму это дорого и поэтому такая рама не может быть ширпотребом. Все, больше дисутировать на эту тему не буду."

И на личности переходить не стоит ;)

Сообщение **BWN** » 14 дек 2009, 10:06

[quote="AHTOH"]Кстати, что плохого в потреблятстве?

Сообщение **zdokuru** » 14 дек 2009, 10:13

[quote="AHTOH"](хотя сам прекрасно понимает, что ляс за 500долл. + пару отпусков за свой счет + аптека могут дать результат, велик - никогда).

Сообщение **AHTOH** » 14 дек 2009, 10:37

[quote="zdokuru"][quote="AHTOH"](хотя сам прекрасно понимает, что ляс за 500долл. + пару отпусков за свой счет + аптека могут дать результат, велик - никогда).

Сообщение **OYGEN** » 14 дек 2009, 13:20

Хм, по-моему 911 и S-Works как раз отличная аналогия, когда есть эксклюзивы от Bugatti, Koenigsegg, Spyker и прочих Pagani
А вообще, сам поступок подобного подарка любимой девушке заслуживает еще больше уважения, если при этом приходиться сидеть на дошираках :men:

многократно уже склоняли "некто купил лисапед по статусному принципу" - ну купить-то-купил, а не едет. так что авто-сравнения не катят, ибо у авто есть моторы-сотни-лс (вы ж не покупаете холодильник на дачу, если там нет электричества).

Сообщение **zdokuru** » 14 дек 2009, 14:38

[quote="Timur (Alma-Ata)"]авто-сравнения не катят, ибо у авто есть моторы-сотни-лс (вы ж не покупаете холодильник на дачу, если там нет электричества).

Сообщение **Tilbert** » 14 дек 2009, 15:00

[quote]Кстати, что плохого в потреблятстве?

[quote="zdokuru"][quote="Timur (Alma-Ata)"]авто-сравнения не катят, ибо у авто есть моторы-сотни-лс (вы ж не покупаете холодильник на дачу, если там нет электричества).

Сообщение **Druon** » 14 дек 2009, 15:03

Не совсем понятно почему вы о мейнстриме и эксклюзиве рассуждаете в абсолютных категориях. Что для одного мэйнстрим, для другого эксклюзив. Протеус как-то обозначил этот момент во втором посте (где про приличные магазины), но я так и не понял его позиции, он считает приличные магазины мэйнстримом или эксклюзивом. По моему мнению, для тех, кто ходит в эти магазины постоянно, это мэйнстрим, для тех, кто может себе позволить купить там вещи один-два раза в год - эксклюзив.

Мейнстрим и эксклюзив понятия субъективные, поэтому разделять их по каким объективным параметрам типа цены, технические характеристики и пр. бессмысленно.

Что для велопрофиков мэйнстрим, то для покатушечников эксклюзив.

Если в тусовке все на порше, то порше мэйнстрим, если на опелях, эксклюзив.

Кто-то нашёл на чердаке суперную старую штучную раму, она ему бесплатно досталась, но это мегаэксклюзив.

Сообщение **Tilbert** » 14 дек 2009, 15:12

Не-не. Если сделать 5 уникальных рам и их купят твои друзья и у вас пятерых будут одинаковые велосипеды, это будет эксклюзив все равно как не крути))

Сообщение **FeniX** » 14 дек 2009, 15:20

Рамы РАПИДа уникальны! , но по версии изрядного количества веломанцев, по (подавляюще) большей части на них не катавших "лопаты" цена вопроса не низка не высока.
мейнстрим это или бутиковый мегаэксклюзив
вот в чем вопрос ?
:-)

Сообщение **zdokuru** » 14 дек 2009, 15:22

[quote="Timur (Alma-Ata)"]хорошо, ну давай уберем мотор из авто.
дотолкаешь авто 20 км до дома с кондициями-все-решают?
:smu:sche_nie:

Сообщение **BWN** » 14 дек 2009, 15:32

[quote="Druon"]

Мейнстрим и эксклюзив понятия субъективные, поэтому разделять их по каким объективным параметрам типа цены, технические характеристики и пр. бессмысленно.

Сообщение **Druon** » 14 дек 2009, 15:46

[quote="BWN"][quote="Druon"]
скорее ты имел ввиду, что они конвенциональные (договорные) - свои в каждой отдельной группе

[quote="BWN"]если признать их только субъективными, то это нам ничего не даст - каждый будет считать эксклюзивом все что угодно

скорее ты имел ввиду, что они конвенциональные (договорные) - свои в каждой отдельной группе, например у профиков или еще кого-то

Сообщение **BWN** » 14 дек 2009, 16:09

[quote="Timur (Alma-Ata)"]

В-общем, мы сами создаем эти легенды

Сообщение **Dr.GONZO** » 14 дек 2009, 16:10

[quote="Tasselhof"]Ну и хорошо.
Речь шла о том что Гонзо сказал что любое дорогое - эксклюзив. Я с этим категорически несогласен

Сообщение **AHTOH** » 14 дек 2009, 16:44

[quote="zdokuru"][quote="Timur (Alma-Ata)"]авто-сравнения не катят, ибо у авто есть моторы-сотни-лс (вы ж не покупаете холодильник на дачу, если там нет электричества).

Кто сейчас на конференции