болтология о карбоновых рамах (преимущественно шоссе)

Сообщение **astr0nom** » 13 авг 2006, 21:15

вот решил и такую тему создать.
плюсы-минусы?

Самый большой минус карбона - цена

Больше минусов для себя не вижу.

Сообщение **astr0nom** » 13 авг 2006, 22:32

[quote="Andrey Nikolaevich"]Самый большой минус карбона - цена

Больше минусов для себя не вижу.

Сообщение **Стерх** » 14 авг 2006, 09:52

из минусов цена и то что его блин жалко иногда бывает =))
из плюсов больший комфорт и большая латеральная жесткость, по сравнению с аналогичной алю рамой ( я говорю про гиант ХтС в данном случае)
ну и главный плюс в том что карбон теплый... как будто живой!

Говорят нынешний карбоновый Трек очень жесткий. Увы, ни подтвердить ни опровергнуть это нельзя, приходится писать с чужих слов. Карбоновых шоссейников как и титановых нет почти. Хотя на Северных тренировках гоняет такой Mikl, на Вильере карбоновом, можно как нибудь попросить на пару км. [quote]из минусов цена и то что его блин жалко иногда бывает =))

Сообщение **Proteus** » 15 авг 2006, 14:13

вот боюсь я карбона! оставя в стороне соображения относительно цены и долговечности, я просто не знаю, что этот термин означает на практике. да, там есть какие-то ниточки, запеченные в бакелитовой смоле. часто слышишь- это новое поколение карбоновых рам, они лучше, чем старые, потому и дороже. приходится верить, потому, что просто взяв в руки определить ничего невозможно. на моей памяти карбон штурмует наши карманы уже в третий раз.
теперь о качественном прогрессе- к сожалению, на примере мтб- Мерида выпускала карбоновые велы году этак в адна тысяча 97. я их видел только в каталогах, в руках не держал. в прошлом году начала снова. вопрос-- оценить уровень прогресса в карбоновых технологиях, если мтв рама 2005 года при ростовке 18 весила около 1800 грамм, посему отдельно не предлагалась... магниевая при 16- 1420 грамм... возникает естественный вопрос......

а карбоновые шоссейники я видел у скота, аутора, мириды и тд.- это из наиболее доступных. выглядят довольно красиво.
мой друг ездит на алюминивой мириде с карбоновой задницей- очень доволен, особенно по сравнению с цельноалюминиевой. имею ввиду шоссейники

Сообщение **Стерх** » 15 авг 2006, 15:00

я сейчас как раз провожу беспрецендентный эксперимент по живучести карбона в качестве рамы тренировочно-гоночного байка. если переживет осень, то, вероятно, станет чисто гоночным, по причине сборки тренировочного вела.

рама гиант хтс, 19 рост, вес 130Х грамм.
я вешу около 80, рост 183.
вилка 100мм.

[quote="proteus"]....вот боюсь я карбона!

Сообщение **astr0nom** » 15 авг 2006, 20:55

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote="proteus"]....вот боюсь я карбона!

[quote]...интересно что насчет карбона - насколько реально комфортен этот материал?

Узнал что несколько дней назад Ришар Веранк получил очень и очень серьезные травмы - и все из-за того, что у него на тренировке сломалась карбоновая вилка. Который случай уже, между прочим....

Сообщение **Classic** » 21 авг 2006, 00:01

НИ-ЗА-ЧТО и НИ-КОГ-ДА

[quote]НИ-ЗА-ЧТО и НИ-КОГ-ДА!

Сообщение **Dr.GONZO** » 24 авг 2006, 11:12

Про шоссе ничего не скажу, но могу привести пример байковских рам. У меня сейчас две карбоновые рамы и по классификации Протеуса они должны принадлежать к Первому и Третьему поколениям (или Второму и Третьему?). Первое поколение это Gary Fisher SuperCaliber 1994года и "Третье поколение" это Storck Rebel Carbon. Раму Гари Фишер я не взвешивал, но по прикидкам ее вес колеблится от 1300 до 1350гр. Шторк весит 1375. По ходовым характеристикам рамы отличаются просто как небо и земля. Я конечно понимаю, что я сравниваю две конкретные рамы, а не два "Поколения" карбоновых рам. Но, например, если сравнивать поведение рам на подъемах и на плоском покрытии, то отличия будут только чисто субъективные. Однако по способности поглащать вибрации Шторк опережает Фишер на все 11 лет. По корням и по расколбашенному грунту на Фишере едешь практически так же как и на алюминиевой раме т.е. никакаким комфортом даже и не пахнет. А Шторк на расколбасе ведет себя почти как софттейл. Хотя, есть человек (вы все его знаете) который прокатившись на моем Фишере после своей магниевой (!!!) мериды сказал что ничего более одновреммено комфортного и катящего он не встречал! В общем, я хочу сказать что за последние 10-15 лет "карбоностроение" шагнуло далеко вперед.

Сообщение **Dr.GONZO** » 24 авг 2006, 11:15

П.С. Шоссейник я буду покупать ТОЛЬКО карбоновый.

Сообщение **Proteus** » 24 авг 2006, 14:00

вот в чем согласен- при всей моей неприязни к карбону, на чистокровном шоссейнике он как-то органичнее, чем на байке.

[quote="Dr.GONZO"]П.С. Шоссейник я буду покупать ТОЛЬКО карбоновый.

Сообщение **Dr.GONZO** » 24 авг 2006, 22:07

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote="Dr.GONZO"]П.С. Шоссейник я буду покупать ТОЛЬКО карбоновый.

[quote="Dr.GONZO"][quote="Andrey Nikolaevich"][quote="Dr.GONZO"]П.С. Шоссейник я буду покупать ТОЛЬКО карбоновый.

Сообщение **Proteus** » 02 окт 2006, 11:13

Астроном, я уверен, тебе будет интересно!

Сообщение **Стерх** » 02 окт 2006, 12:23

Гонзо - на твоем гарифишере везде написано Alu Easton где там карбон то?

При каких обстоятельствах сломалась рама?

Сторонники карбона скажут, что можно десяток таких же фото выложить, но там будут алюминиевые или какие другие рамы. Я как-то сломанную магниевую выкладывал.

[quote="Andrey Nikolaevich"]Узнал что несколько дней назад Ришар Веранк получил очень и очень серьезные травмы - и все из-за того, что у него на тренировке сломалась карбоновая вилка. Который случай уже, между прочим....

Сообщение **Proteus** » 02 окт 2006, 18:07

[quote="Andrey Nikolaevich"]При каких обстоятельствах сломалась рама?

Сообщение **Стерх** » 02 окт 2006, 18:42

характер излома наводит только на мысль о камазе навстречу...

[quote="Алексей Бронгильдович"][quote="Andrey Nikolaevich"]Узнал что несколько дней назад Ришар Веранк получил очень и очень серьезные травмы - и все из-за того, что у него на тренировке сломалась карбоновая вилка. Который случай уже, между прочим....

Сообщение **Dr.GONZO** » 02 окт 2006, 21:48

[quote="Стерх"]Гонзо - на твоем гарифишере везде написано Alu Easton где там карбон то?

Сообщение **andrey** » 04 окт 2006, 20:40

[quote="Стерх"]характер излома наводит только на мысль о камазе навстречу...

[quote="andrey"][quote="Стерх"]характер излома наводит только на мысль о камазе навстречу...

Сообщение **andrey** » 04 окт 2006, 21:20

[quote="Andrey Nikolaevich"]Выкладывайте.
А кстати, как там дела, решился вопрос по страховке и т.д.?[/quote]

Страховка дело долгое, надеюсь решиться, а фотки у DR.GONZO есть, пусть выложит...
А от себя скажу, вот вы тут все трете..., жалко не жалко - а чего желеть то? Желеть нужно время которое вы упускаете не попробывав то или иное изделие. Вот если бы я его раздолбал на второй тренировке, то пожалел, а так я на нем и в Египте погонял и на Кипре потренировался и Tilff-Bosthogne-Tilff промчал, помниться даже 200ку с Дивером жгли, а ведь там участки и грунтовые были и на спусках не жалел его - хороший аппарат был. Кстати, впечатления остались от грунта - потрясяющие и это на 22й резине спереди! Мало того сам погонял и другим дал, Равшан был доволен, Соратник - тоже, я и сейчас дам - берите пробуйте, не жалко, только каждый ли из Вас сможет поступить как Илья?... ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС???
Карбон все равно недолговечен в эксплуатации, так чего его жалеть?
А дорогие алюминиевые рамы? что? дольше служат? Два сезона и ... детям!

Сообщение **Proteus** » 04 окт 2006, 21:34

[quote="andrey"] каждый ли из Вас сможет поступить как Илья?... ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС???

Сообщение **Dr.GONZO** » 04 окт 2006, 21:35

Сообщение **Proteus** » 04 окт 2006, 21:36

порадовал меня, старика... спасибо, а то я все титан жгу...

Сообщение **andrey** » 04 окт 2006, 21:39

[quote="proteus"][quote="andrey"] каждый ли из Вас сможет поступить как Илья?... ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС???
[/quote]

Нутром чую- не смогу. я привязываюсь к вещам, как глупый Паганини к своей скрипке. Мне нравятся вещи длительно надежные, с ними связаны воспоминания, ими учишься владеть. а карбона у меня на работе- ну, просто- завались...не люблю брать работу на дом...[/quote]

Мне тоже нравиться мой стальной байк - только за три года он приелся, все хорошо но тяжелый, сцука. На карбоне попробывал - тоже самое, только все делается легче...

[quote="andrey"] ....Карбон все равно недолговечен в эксплуатации, так чего его жалеть?
А дорогие алюминиевые рамы? что? дольше служат? Два сезона и ... детям!

[quote="andrey"] ....Мне тоже нравиться мой стальной байк - только за три года он приелся, все хорошо но тяжелый, сцука. На карбоне попробывал - тоже самое, только все делается легче...

Сообщение **Proteus** » 04 окт 2006, 21:46

[quote="Andrey Nikolaevich"] моя следующая цель - карбоновая шоссейная рама.

Сообщение **andrey** » 04 окт 2006, 21:48

[/quote] Этот тот самый, на котором я вас на марафоне видел? Отличная машина.[/quote]

Отдам в заботливые руки...

[quote="proteus"][quote="Andrey Nikolaevich"] моя следующая цель - карбоновая шоссейная рама.

Сообщение **Proteus** » 04 окт 2006, 21:59

вот когда я читаю, как у вас кого машиной долбануло- волосы дыбом. у нас тоже чудес хватает, но как-то все- же спокойнее. тормоза прибалтийские...

Форум на Бироте

болтология о карбоновых рамах (преимущественно шоссе)

Имеется ли у вас карбоновая рама?

Кто сейчас на конференции