era carbonifera

Сообщение **Proteus** » 11 ноя 2005, 01:07

заглянул- по долгу службы- в каталог мериды. в нете- только 05, а у меня в бумаге- о6.
побольше бы нам таких каталогов!!!
:twisted:

магний умер. зато наступил хит сезона- карбон.в 06-6 карбоновых моделей\только мтв-хардтейлы, так- еще больше\, у меня на работе валяется рама 05-достаточно жесткая и афигенно тяжелая. 1, 7-1,8- это 18"-мерял не я, там , возможно вставку под трубу и еще какую-то хрень не вынули. но кило 700-обещаю. многовато. в следующем году обещали скинуть , но неверицца.\магний был 1420 при16"\
Прогресс, конечно. но в 97 мерида карбон уже клепала- тоже было дико прогрессивно.конечно, можно сказать, что карбон-карбону рознь, но это только говорит о том, что вы никогда не поймете, тот ли это карбон, который нужен именно вам.
Зато он коррозирует еще меньше ,чем титан!

а теперь о приятном- карбоновая вилка по ощущениям заменяет титановую\речь о жестких\, если титановой нет. видимо, вилки не такие жесткие , как формованные рамы.

Сообщение **Ламме** » 11 ноя 2005, 17:16

У нас как-то ругать мериду считается хорошим тоном

Да и действительно не совсем понятно - чем привлекательны именно меридовские карбоновые рамы? Ценой? - вряд ли - когда человек готов потратить такие деньги, то там плюс-минус некоторая сумма - несущественна. Весом? - явно нет, ни рама ни вилка. Ходовыми качествами? - спорно и очень субъективно. Дизайном и лейблом? - я сейчас не в тапочках - не нужно их смешить. Что остается - платоническая любовь к именно этому производителю? - маразм.

Сообщение **vilk** » 11 ноя 2005, 18:59

во первых - ура ! и привет !

теперь по карбону . значит вилки из угля не такие жесткие как мне представлялось ? ( опыта не имею

) . странно - судя по карбоновым задним треугольникам ( dedaciai конкретно) - мне казалось должны быть более жесткие чем титановые

.

Сообщение **Ламме** » 11 ноя 2005, 19:07

[quote="vilk"]во первых - ура ! и привет !

теперь по карбону . значит вилки из угля не такие жесткие как мне представлялось ? ( опыта не имею

) . странно - судя по карбоновым задним треугольникам ( dedaciai конкретно) - мне казалось должны быть более жесткие чем титановые

.

Сообщение **Proteus** » 11 ноя 2005, 19:10

[quote="Ламме"]У нас как-то ругать мериду считается хорошим тоном

Ходовыми качествами? - спорно и очень субъективно. Дизайном и лейблом? - я сейчас не в тапочках - не нужно их смешить. .

Сообщение **Ламме** » 11 ноя 2005, 19:31

[quote="proteus"][quote="Ламме"]У нас как-то ругать мериду считается хорошим тоном

.

Сообщение **Proteus** » 11 ноя 2005, 19:55

[quote="vilk"]во первых - ура ! и привет !

теперь по карбону . значит вилки из угля не такие жесткие как мне представлялось ? ( опыта не имею

) . странно - судя по карбоновым задним треугольникам ( dedaciai конкретно) - мне казалось должны быть более жесткие чем титановые

.

Сообщение **Proteus** » 22 дек 2005, 22:12

тем не менее-куда не ткнешся- уже года два-"новая генерация карбона"-кто ездил, какие впечатления, что делает ее такой новой?

Сообщение **astr0nom** » 22 дек 2005, 22:32

Было бы вообще интересно найти информацию о технологиях карбона.
Я как-то видел картинки, где было показано, что бывает так, что между волокном прокладывают еще и нитки из титана.
И вообще там же разные типы - есть HM (High Modulus), HS (high Strength)? еще там есть всякие штуки в описаниях типа кевларовое волокно, никелевая тесьма и другие ругательства. Интересно б было разобраться.

Сообщение **Proteus** » 22 дек 2005, 22:51

здесь есть в анналах статья, маде ин гарбарук- там неплохо изложен взгляд на некоторые из них.
но это-то, типа, вчерашний день, сичяс-то все новое!- заметил, кстати- старого нет ваще, есть только новый и еще новее!

Сообщение **Druon** » 22 дек 2005, 23:57

Попалось такое высказывание о карбоне, как материале для велосипедных рам:

Карбон делает хорошую дорогу идеальной, плохую ужасной.

Обосновывается это тем, что карбон имеет небольшой диапозон упругой деформации с круто нелинейной характеристикой и потом становится очень жёстким. Поэтому, по плохой дороге мы едем как бы на очень жёсткой конструкции.

Собственно мнение из этой статьи http://www.torelli.com/tech/material.shtml

Сообщение **astr0nom** » 26 дек 2005, 15:56

Сложно сказать - это все теории. А как оно на прктике? А на практике те, кто переходят на карбоновые вилки очень довольны, так что....

[quote]А на практике те, кто переходят на карбоновые вилки очень довольны, так что....

Сообщение **astr0nom** » 27 дек 2005, 04:21

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote]А на практике те, кто переходят на карбоновые вилки очень довольны, так что....

Сообщение **Стерх** » 27 дек 2005, 21:51

а я вот засматриваюсь на карбоновый гиант хтц =)) тем более возможность появилась...
кто что про него скажет?
( сейчас у меня алю Хтц, геометрии сходны)

[quote="astr0nom"][quote="Andrey Nikolaevich"][quote]А на практике те, кто переходят на карбоновые вилки очень довольны, так что....

[quote="Стерх"]а я вот засматриваюсь на карбоновый гиант хтц =)) тем более возможность появилась...
кто что про него скажет?
( сейчас у меня алю Хтц, геометрии сходны)

Вообще о Джайнте в последнее время говорят либо хорошо, либо ничего. Это связано с активной работой Giant в России или у них и вправду таких рамы хорошие?

Сообщение **Proteus** » 28 дек 2005, 12:30

в целом фирма неплохая и интересная, но бывают и мелкие чудеса, как у одного моего друга с какой-то топовой ал-рамой на 28 в этом году. сообщаю в порядке офф-топа

Сообщение **astr0nom** » 28 дек 2005, 20:20

[quote="Andrey Nikolaevich"]

Шоссейную Look? Я ее держал в руках в Глоке, вообще ничего не весит. Просто чудо. А в МТВ вилках вроде не каркас, а наиболее проблемные места для надежности усилены алюминием. Кроме того сам штырь, который входит в рулевую, не помню как он называется, тоже алюминиевый. На шоссейной этот штырь карбоновый и это здорово.

[quote]в целом фирма неплохая и интересная, но бывают и мелкие чудеса, как у одного моего друга с какой-то топовой ал-рамой на 28 в этом году. сообщаю в порядке офф-топа

Кстати, по поводу карбона. Кто скажет каков срок жизни карбоновых рам, вилок и прочего. Есть ли у них порог усталости? Я понимаю, все зависит от режимов использования, стиля езды и т.д. и т.п. Сдуру что угодно можно сломать. И все-таки - в среднем. Сколько живут карбоновые компоненты? Хотя бы в сравнении.

Сообщение **Стерх** » 29 дек 2005, 20:49

[quote="proteus"]в целом фирма неплохая и интересная, но бывают и мелкие чудеса, как у одного моего друга с какой-то топовой ал-рамой на 28 в этом году. сообщаю в порядке офф-топа

Сообщение **Proteus** » 29 дек 2005, 23:14

рама алюминиевая, потому и не хотел говорить в этой ветке- она щелкает. будучи новой, и синхронно с оборотами педалей. догола не разбирали, но меняли каретку и шатуны с педалями. ездил сам- щелкает.абсолютно непонятно. конец истории еще не наступил. :?:

Сообщение **Стерх** » 29 дек 2005, 23:31

странно, я сейчас станок кручу, у меня тоже щелкает, но это стопудово каретка.
а вообще давайте говорить о карбоне =)
какой мне руль покупать (оверсайзед) карбоновый или нет.
и еще интересно от протеуса узнать про карбон на алю основе. у нас есть распространенное мнение что это гуано.

Сообщение **Proteus** » 29 дек 2005, 23:49

не скажу, ибо карбон воспринимаю только в виде дистансеров под выносом

. большинство карбоновых деталей, кои я знаю, тяжелее аналогичных алюминиевых. что касается основы- при замысловатой форме детали- руль с раздутым центром, шатуны- карбоновым волокном просто обматывается ал- каркас, каковой потом просто не может быть вынут- не через что. другое дело, что он легкий, и это иногда удается поумному использовать- если необходим выход под резьбу или шлицы, как на шатунах фса, например.

Сообщение **astr0nom** » 31 дек 2005, 00:45

[quote="proteus"], как на шатунах фса, например.

Сообщение **Proteus** » 31 дек 2005, 00:54

честно говоря, сам не смотрел. мне об этом сказал один вьедливый деятель, который сделал сразу две вещи- изучил о них все, зайдя на сайт фса-шатуны очень дорогие, и те , кто их покупает, обычно стараются знать, что делают- после чего их купил непосредственно у меня , как у представителя нашей же фирмы, но со скидкой. у меня нет оснований ему не доверять...

[quote]А что, шатуны ФСА не карбоновые, а алюминий. обклеенный карбоном?

Сообщение **Proteus** » 31 дек 2005, 02:10

частично, чтобы удовлетворить карбономанов-т. е. для красоты. частично, чтобы сбрить вес- алюминия там явно меньше, чем надо было бы для крепких шатунов. недостаток прочности сообщает карбон, он же сбривает вес. все вместе достаточно легкое, надо отдать должное в конкретном случае. и все вместе обеспечивает "моральное старение"- и не только, покоцаный карбон выглядит гаже, чем люминь. быстрее купишь другие шатуны, еще лучше, а к ним и более совершенную\и дорогую\ каретку. и будешь щасливым!

Сообщение **astr0nom** » 31 дек 2005, 02:54

Ну вот, а я как раз заказал FSA Carbon Elite Pro Compact

Сообщение **Proteus** » 31 дек 2005, 02:57

зато они красивые!

Профессиональная стильная вещь. Однозначно.

Сообщение **astr0nom** » 31 дек 2005, 03:26

ТО, что красивые - это точно. В общем-то, мне, матраснику, только это и нужно

Ну и легкие, конечно.

Сообщение **astr0nom** » 31 дек 2005, 03:52

А еще по теме - мне очень нравится карбоновый подседльник, я на него перешел с алюминиевого - день и ночь.
А вот что касается карбоновых руля - я даже пока не знаю. Сильна ли будет заметна разницы по комфортности? По весу - без разницы, по виду - тоже (все равно обмоткой все закрыто). Поглощение вибраций... может быть, но если демпфирующая обмотка будет и добавить к ней, к примеру, гелиевые прокладки (видел такие в продаже) - будет ли выигрыш у карбона по сравнению с алю?

Сообщение **Proteus** » 31 дек 2005, 13:58

разница с алюминием иногда определяется качеством алюминия. мой друг, повернутый на супердорогих деталях, сменив ал-на карбон, особо ничего не почуствовал- хотя мог бы, он ездит на ригиде с дюймовой резиной. а любишь комфортные рули-это тебе в ветку про титан. другое дело, что они нужнее на ригидах, при амортизаторе я бы предпочел руль жесткий

Сообщение **astr0nom** » 31 дек 2005, 15:42

В том-то и дело, что у меня ригидный гибрид на сликах 23мм, потому, и я очень хорошо помню разницу при переходе на карбоновый подседельник. А руль у меня на нем титановый, и особой разницы между ним и предыдущим алюминиевым кроме того что титановый легкий как перо, я ни какой разницы не почувствовал.
Но это все не так важно, потому что сейчас я собираю шоссейник, а там титановых рулей не бывает.

[quote="astr0nom"]А еще по теме - мне очень нравится карбоновый подседльник, я на него перешел с алюминиевого - день и ночь.

Сообщение **Proteus** » 02 янв 2006, 13:24

ну, то, что я знаю о карбоне "предыдущих генераций" склоняет мне посоветовать то же самое. у меня всегда было подозрение, что он как-то "стареет", т. е. становится более хрупким со временем. зависит, конечно, насколько он торчит.
ну, купишь титановый, вон вилк за всю свою жизнь только один сломал, и то руками помогал, а весит- как ты, если не тяжелее...

[quote="proteus"]ну, то, что я знаю о карбоне "предыдущих генераций" склоняет мне посоветовать то же самое. у меня всегда было подозрение, что он как-то "стареет", т. е. становится более хрупким со временем.

Форум на Бироте

era carbonifera

Кто сейчас на конференции