Веломифы

[astr0nom]

И новый. уже популярные среди многих миф: мерида катит

[Andrey Nikolaevich]

И новый. уже популярные среди многих миф: мерида катит

Эти мифы друг друга стоят А истина заключается в том, что Мерида это еще и марка унитазов. Польских.

[Classic]

И еще. "TREK это круто потому что на нем Армстронг ездит!!!"

Шутки-шутками, но вот некто Терри Джойс (известный в Штатах ветеран-велогонщик) получил как-то в подарок от самого LA (они были друзьями) Trek Madone, на кот.тот выступал на своём последнем TdF. В ноябре же прошлого года во время вечерних покатушек с друзьями по городскому парку в своём родном городе (во Флориде) у него сломалась карбоновая вилка. Скорость была никакущая. Гонщик был опытный. Но тем не менее Терри Джойс упал крайне неудачно и, как говорится, получил травмы, несопостовимые с жизнью (падение произошло на брусчатке)... Самое трагичное - это то, что он был в шлеме, но тот его от падения не спас Такая вот печальная (отнюдь не 1-апрельская история)

[Animal(она)]

И еще. "TREK это круто потому что на нем Армстронг ездит!!!"

Шутки-шутками, а некто Терри Джойс (известный в Штатах ветеран-велогонщик) получил в подарок от самого LA (они были друзьями) Trek Madone, на кот.тот выступал на своём последнем TdF. В ноябре же прошлого года во время вечерних велопокатушек по городском парке в своём родном городе (во Флориде) сломалась карбоновая вилка. Терри Джойс упал и разбился на смерть (это произошло на брусчатке)... Несмотря на то, что он был в шлеме, тот его от падения не спас. Такая вот печальная (отнюдь не 1-апрельская история)

Господи, ужас какой!!!

[Classic]

Если бы только этим всё и закончилось... ха, как бы не так... В штатах по этому поводу разгорелся нешуточный скандал. Валили всё не на Армстронга и его велосипед, а на Трек, требуя прокоментировать ситуацию с их карбоновыми вилками. Трек отреагировал, вывесив на своём сайте дисклеймер (теперь, внимание всем любителям карбона!), предостерегающий клиентов о потенциальной небезопасности езды на карбоно-содержащих компонентах В дисклеймере речь шла о рамах, подседельных штырях, вилках, ободьях, рулях и выносах, изготовляемых либо самим Треком, либо же под их торговой маркой Bontrager

В приведённых также в том дисклеймере рекомендациях, "Трек" убеждает своих покупателей, что в случае аварии или чрезмерно жёсткого обращения с их "карбоновой продукцией", её необходимо "предъявить для осмотра" их местному диллеру или сервис-центру для возможного обмена.

В итоге получается, что Трек как бы не может гарантировать безопасное катание на своей продукции... но обещает полный сервис-саппорт после поломки...

[Animal(она)]

Если бы эта история имела широкую огласку, ТРЕК бы обонкротился!!!!!

[astr0nom]

И новый. уже популярные среди многих миф: мерида катит

Эти мифы друг друга стоят А истина заключается в том, что Мерида это еще и марка унитазов. Польских.

Интересно, а у нас в России такие можно купить? Я бы сделал себе кастом

[Andrey Nikolaevich]

... В штатах по этому поводу разгорелся нешуточный скандал. Валили всё не на Армстронга и его велосипед...
В итоге получается, что Трек как бы не может гарантировать безопасное катание на своей продукции... но обещает полный сервис-саппорт после поломки...

Да, история жутковатая. Но хотелось бы узнать - я слышал где-то что Трек Армстронга на самом деле даже и не Трек вовсе, так, одна надпись на раме, а Лайтспид. Или это новый веломиф?

[Classic]

Не, речь шла именно о Trek Madone SSLx (c вилкой Bontrager (тот же Тrek - только в профиль ):

[elzaii]

а что там за седло стоит?

[Classic]

чистый Bontrager, естественно! На моём точно такое же стоит

[carver]

Не, речь шла именно о Trek Madone SSLx (c вилкой Bontrager (тот же Тrek - только в профиль ):

хм. кажется с 2005 году, в американской версии, там стояла Bontrager Race XXX Lite Carbon(450g MSRP $459), думаю она и стояла на том велике.
а в 2006 уже ставят Bontrager Race X Lite Carbon(540g MSRP $379).

а где можно о улетевшей вилке почитать ? а то у меня на фреймсете trek 5.9 sl 2006, как-раз такая-же, в комплекте, шла.

[alzium]

В соответствии с данным "мифом", российский титан в целом по технологии проката делился (уж не знаю точно КЕМ) на:

• "военный" титан (используемого в производстве корпусов подводных лодок - вот, возможно, почему, кстати, первые титановые рамы появились именно на судоремонтном заводе в Нижнем - на стапелях для ремонта российских атамоходов);
• и "аэро-космический" титан - используемый, как можно догадаться, в первую очедье - при строительстве частей ракет и спутников, которые производятся как раз-таки в подмосковном Королёве...

Идея! Предлагаю написать мифостатью о российском титане вроде "Титановые рамы в России: от Кольнаго до наших дней". Писать могут все, кто хочет, кроме тех, кто имеет какое-нибудь отношение к производству. Особенно приветствуются мнения тех, кто на титане никогда не ездил.

Это опять же не наезд ни на кого, просто, думаю, почитать потом интересно будет. Главное, чтобы стройное изложение получилось.

[Стерх]

http://bike4u.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=9

[Dr.GONZO]

Еще один миф: вибрейки легче дисковых тормозов и проще в обслуживании.
Олдскульная вариация: кантилеверные тормоза лучше вибрейков.

С чего это вдруг ви-брейки НЕ ЛЕГЧЕ дисковых тормозов? Если рассматривать ви-брейки и дисковые тормоза ОДНОГО УРОВНЯ, то диски в любом случае будут ТЯЖЕЛЕЕ. Другой вопрос лучше ли диски ви-брейков

[elzaii]

я ни разу не слышал ни от кого и не видел на форумах, что кантилеверы лучше вибрейков.
иногда пишут, что они не хуже.

[Proteus]

оповергать мифы здесь не предполагалось, но раз уж так получилось... по дозировке и по зазору между колодкой и ободом они лучше. по мощности и простоте конструкции- хуже. кому что дороже

[esk]

С чего это вдруг ви-брейки НЕ ЛЕГЧЕ дисковых тормозов? Если рассматривать ви-брейки и дисковые тормоза ОДНОГО УРОВНЯ, то диски в любом случае будут ТЯЖЕЛЕЕ. Другой вопрос лучше ли диски ви-брейков

А кто тут говорит про один уровень? Мы же про мифы. Обычно конкретно этот миф озвучивается как "диски ани в натури тяжыленые, вот вебрейки - это да!", после чего предъявляются чугунные Тектро начального уровня и ручки щимано аливье. После резонного замечания что вот конкретно этот набор грамм по 50-100 на сторону тяжелее Hope Mono Mini, я уж не говорю про верхние Магуры - в глазах озвучивающего появляется полное непонимание происходящего
Если сравнивать тормоза одного уровня - то да, у вибрейков выигрыш грамм 100-150 за пару. Ну и вопрос цены тоже не на последнем месте.

[titerra]

Если сравнивать тормоза одного уровня - то да, у вибрейков выигрыш грамм 100-150 за пару. Ну и вопрос цены тоже не на последнем месте.

А при сравнении тормозов разница в весе втулок для дисков и vbreaks учитывается? Скорее всего нет, иначе это будут уже 100-150 грамм, а поболее. Это одна из причин почему дисков нет на шоссейных байках.

[titerra]

Шутки-шутками, а некто Терри Джойс (известный в Штатах ветеран-велогонщик) получил в подарок от самого LA (они были друзьями) Trek Madone, на кот.тот выступал на своём последнем TdF. В ноябре же прошлого года во время вечерних велопокатушек по городском парке в своём родном городе (во Флориде) сломалась карбоновая вилка. Терри Джойс упал и разбился на смерть (это произошло на брусчатке)... Несмотря на то, что он был в шлеме, тот его от падения не спас. Такая вот печальная (отнюдь не 1-апрельская история)

Самый жуткий ночной кошмар производителя велосипедов! На самом деле такие или похожие истории случаются практически с каждым брендом. Не далее как на одной из последних еврогонок (показывали по евроньюс) под гонщиком сложился велосипед. К счастью в этот раз все обошлось.
Мне кажется основная проблема, которая лежит в основе это не мифологическая хрупкость углепластика, а бесконечная гонка за снижением веса комплектующих. При этом чаше всего соревнование происходит между изделиями из одного и того же материала.

[elzaii]

по-моему основную прибыль такие фирмы, как "трек" делают на велосипедах нижнего и среднего уровня.
а их покупатели в массе никакими историями с поломкой вилки профессионалом даже не заинтересуются.

[carver]

Шутки-шутками, но вот некто Терри Джойс (известный в Штатах ветеран-велогонщик) получил как-то в подарок от самого LA (они были друзьями) Trek Madone, на кот.тот выступал на своём последнем TdF.

http://www.sptimes.com/2005/11/16/North ... ies_.shtml

http://www.sptimes.com/2006/03/06/North ... ect_.shtml

[titerra]

Спасибо за ссылки, ничего не скажешь...по крайней мере Джойс дожил до 69 лет. Хуже поломки вилки может быть только поломка выноса.. В этой истории все легло одно к одному! Мало того, что вилка попалась хлипкая, так и продавец (механик) из местного магазина, вместо того чтобы разобраться с проблемой скрипа вилки пытался "впарить" Джойсу новое колесо или тормоза!
Я слышал подобные истории не только про Трек, просто в Америке с этим шутки плохи, там могут засудить и за простую царапину, был бы адвокат хороший.
А ведь действительно есть методы дистанционной диагностики, которые позволяют определить наличие внутренних кострукционных трещин, каверн, в общем того, чего сразу не увидишь. Проблема в том, что такую диагностику надо проходить в вело-магазине, а там зачастую хозяин даже не знает где компьютер включить, да и оборудование для диагностики тоже не дешевое.
В принципе, достаточно любого постороннего шума при езде на велосипеде, чтобы более чем внимательно осмотреть велосипед и найти причину шума.

[astr0nom]

А ведь действительно есть методы дистанционной диагностики, которые позволяют определить наличие внутренних кострукционных трещин, каверн, в общем того, чего сразу не увидишь.

Хм.. а интересно, где у нас такое можно проделать, я бы проверил свою вилку, серьезно.... может, в каком-нибудь КБ... или на кафедре прочности материалов в каком-нибудь институте...

[Dr.GONZO]

а технология сводилась к нагреванию в камине велосипедной спицы, с последующим тыканьем в представленные образцы клетчатого композита. сама методика основывалась на примитивном рассуждении, что бакелитовая смола, в которую запекаецца карбоновое волокно, проходит термообработку, по каковой причине не должно расплавиться от соприкосновением с сильно нагретым металлом.

Хм. Попробовал. А чта теперь делать с прожженной дыркой в моей раме? Я бы скотчем заклеил, но там края неровные Если я напильником оплавленные края сглажу, рама в этом месте не расползется?

В общем, если честно, то эта идея не давала мне покоя многие месяцы подряд. Недавно мне удалось подержать в руках сломанную при аварии карбоновую раму STORCK Scenario 1.1 Что я сделал первым делом? Правильно! Побежал за спицей. Камина не было и я накалил спицу зажигалкой... и начал тыкть в раму... и что? и ничего. Верхний тонкий слой лака плавился (сгорал), а дальше все. Прожечь раму мне так и не удалось. Раз 10 я тыкал раскаленной спицей в раму и ниразу спица не продвинулась дальше слоя лака

[Proteus]

Это был карбон...

[Proteus]

Вообще, у меня ощущение, что под брендом "КАРБОН" действует рыночная закономерность- если это компонент, реально испытывающий нагрузку, и "презентованный ФИРМОЙ"- то в дело идет худо- бедно карбон. Если раскручиваецца "Карбон", как востребованный бренд, а сам карбон используется в странном месте- типа, края седла- чтоб не оптрёпывались- , или какой-нибудь идиотский НАКОНЕЧНИК- не важно на что- там варианты могут быть любыми...

[Bujhm]

В поисках нетленки от Никалаи4а, наткнулся на такую вот любопытнейшую ветку. Думаю, по прошествии лет можно о многом поговорить заново. Например о карбоне. Опыт пяти лет уже есть.

[Miha]

Вобщем то победа карбона на лицо. Сторонники всякого нерж хлама по прежнему упорствуют в своих заблуждениях.

[стальной�тел]

Мих, а чему ты радуешься?
Налицо отсутствие новой звезды, зовущей в умопомрачительную высь технологий.
О чём теперь-то мечтать?

[Shoroh_70]

Как о чем?
Графен же!
Теперь всем срочно придумать, а затем и фапать, на ГРАФЕНОВЫЕ РАМЫ!

[Andrey Nikolaevich]

Мих, а чему ты радуешься?
Налицо отсутствие новой звезды, зовущей в умопомрачительную высь технологий.
О чём теперь-то мечтать?

Дятел, стальные рамы доминировали сто лет. А ты хочешь чтоб каждые десять что то новое изобретали.

[Timur (Alma-Ata)]

это нормально, щас модели еняются чаще. и скоро прошивать надо будет софт на байке.

[vk6666]

еще один миф: основное назначение велосипеда - спорт.
ну и как следствие, что круизери и ситибайки - это "бабушкины кровати" да и вообще не труЪ

[Bujhm]

Правдо?

[Miha]

еще один миф: основное назначение велосипеда - спорт.
ну и как следствие, что круизери и ситибайки - это "бабушкины кровати" да и вообще не труЪ

А что мифологического в этом тезисе? Все что ты упомянул правда, загоняются на эти темы только спортсмены неудачники. Круизерщики и бабушки не гоняют на эти темы.

[Andrey Nikolaevich]

еще миф:
Дисковые тормоза - это круто. ви-брейки дело прошлое.

Прочитал тут ветку. Многое конечно забавно читается спустя 5 лет. про Трек сломанный. за пять лет эта тема так никогда и не всплыла.

или например этот тезис в цитате. про диск\вибрейк. Понятно что диск победил. вибрейк отмер.

[vk6666]

А что мифологического в этом тезисе?

элементарно - то, что вообще-то основное предназначение велосипеда, впрочем как и автомобиля, это доставка задницы вадельца из точки "а" в точку "б", а спорт - это уже следствие, человеку всегда хотелось доказать соседу что его член длиннее, то есть устроить гонки. если посмотреть внимательно - на чем только не устаривают гонки. нет ни одного вида транспорта, на котором бы человек не устраивал состязания, но это все вторично, первичная функция пассажирского транспорта - перевоз пассажиров, грузового - грузов.

Все что ты упомянул правда,

да? то есть есть некое мерило, осязаемое мерило, по которому велосипед делится на "настоящий" и "ненастоящий"?
а автомобили, полагаю, "настоящие" - это все что не хуже турбированного скайлайна с закисью азота?

загоняются на эти темы только спортсмены неудачники

если под вашим жаргонным словом "загоняются" подразумевается что-то тиба "берут в голову" или расстраиваются" или же "придают значение" - то не совсем так. рано или поздно надоедает слушать "авторитетных лиц", которые при виде ситибайка начинают морщить Bujhm и рассуждать "а что это у тебя вынос такой высокий", "а что седло такое большое", "а почему крылья" и т.д. да потому что это ситибайк, а не гоночный аппарат.
при этом те, кто критикуют и рассуждают - как правило сами не спортсмены, зато купили "горный велЕк с 27 скарастяме".
на велофорумах настоящие спортсмены как правило редко уделяют этому внимание, но иногда тоже относятся к городским великам как к говну.

Круизерщики и бабушки не гоняют на эти темы.

"не гоняют" это "не задумываются"? вас сложно читать из за гопнического жаргона, вы уж извините.
впринципе, я, как представитель круизеров, матрасников, бабушек на "камах" и дедков на "украинах" и не задумывался бы на эти темы, если бы не постоянные "ценные советы" от всяких псевдо-спортсменов.

[Miha]

Так если вы мой друк такой весь из себя убежденный в совей правоте то чтож вы сразу гадить кирпичами начали?
А по повиду жаргона, это интернет детка

[Andrey Nikolaevich]

впринципе, я, как представитель круизеров, матрасников, бабушек на "камах" и дедков на "украинах" и не задумывался бы на эти темы, если бы не постоянные "ценные советы" от всяких псевдо-спортсменов.

да не , ты паришься, эт видно