Веломифы

Сообщение **astr0nom** » 22 мар 2006, 00:15

Подкину мифов.

SRAM лучше Shimano,

Гибрид - это ситибайк, непригодный для серьезного использования - максимум - за пивом до ближайшего ларька.

Чем зубастее покрышка - тем лучше

Все шоссейные компоненты легче соответствующих горных (кантрийных)

В велосипеде главное - навеска.

Алюминиевые рамы - жесткие, ненадежные и вообще.

Стренжер - крутой кантриец.

[quote="Classic"][quote="astr0nom"]А какой смысл делать карбоновые рамы в тайване, а алюминиевые в США?

Сообщение **Proteus** » 22 мар 2006, 00:22

потому, что нельзя продавать пластмассу за 70 евро- она вызовет массу подозрений и ее не будут уважать. а за семьсот- будут, и это пересилит подозрения...и работы меньше

[quote]потому, что нельзя продавать пластмассу за 70 евро- она вызовет массу подозрений и ее не будут уважать. а за семьсот- будут, и это пересилит подозрения...и работы меньше

Сообщение **esk** » 22 мар 2006, 07:30

[quote="Andrey Nikolaevich"]Разница в цене. притом весьма и весьма ощутимая

МТБ гораздо дороже

Сообщение **@ndy** » 22 мар 2006, 09:04

[quote="astr0nom"]SRAM лучше Shimano

Сообщение **Dr.GONZO** » 22 мар 2006, 10:20

[quote="astr0nom"]т.е. теперь карбоновые рамы Шторк тоже делаются в Тайване?

Сообщение **Tormentor** » 22 мар 2006, 13:12

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote]потому, что нельзя продавать пластмассу за 70 евро- она вызовет массу подозрений и ее не будут уважать. а за семьсот- будут, и это пересилит подозрения...и работы меньше

[quote="esk"][quote="Andrey Nikolaevich"]Разница в цене. притом весьма и весьма ощутимая

МТБ гораздо дороже

Сообщение **Classic** » 23 мар 2006, 03:00

[quote="astr0nom"]Если это так просто, почему тогда рынок не завален карбоновыми рамами за 70 евро?

А вы не думали, что 700 евро для нормального европейца совсем не обременительная сумма? Это у нас за такие деньги поди еще работу найди

Сообщение **astr0nom** » 23 мар 2006, 03:47

[quote="Andrey Nikolaevich"]А вы не думали, что 700 евро для нормального европейца совсем не обременительная сумма? Это у нас за такие деньги поди еще работу найди

Сообщение **Classic** » 23 мар 2006, 03:55

О! Это как раз в тему о мифах. Миф №1 о странах развитого капитализма - это то, что там все поголовно ходят в белых штанах, и что, у всех полные карманы денег :twisted:

, и они только и делают, что ходят по магазинам и думают, на чтО бы их потратить. Увы, это далеко не так. Это не более, чем миф о загробной жизни: далеко не каждый может, вот так, сгоряча, войти в магазин и выложить на стол продавцу 700 евро: для среднестатистического европейского гражданина - сумма весьма обременительная. Другое дело, что он легко может взять кредит на покупку такой рамы. Что, в принципе, чаще всего и происходит.

[quote]Сложно сказать. НО они же так любят дешевые байки- на них только и ездят в массе. Обладателей хороших "крутых" велосипедов у них не так уж и много, насколько я понимаю. Могу и ошибаться.

Сообщение **Classic** » 23 мар 2006, 04:47

[quote="Andrey Nikolaevich"]Вон в Англии, знакомый говорил, стараются пристегивать не только раму, но и оба колеса.

Сообщение **elzaii** » 23 мар 2006, 11:02

[quote="astr0nom"]Обладателей хороших "крутых" велосипедов у них не так уж и много, насколько я понимаю. Могу и ошибаться.

[quote="elzaii"]
дорогие велосипеды обычно страхуют или они уже включены в страховку на личное имущество.
страховка как от поломки, так и от кражи.
после кражи без вопросов выплачивают сумму равную новому такому же велосипеду.

[quote="Classic"][quote="Andrey Nikolaevich"]Вон в Англии, знакомый говорил, стараются пристегивать не только раму, но и оба колеса.

[quote="elzaii"]я тут на одном немецком форуме периодически нахожусь.
самый крупный форум по шоссейникам.
там практически все заливают фотографии своих велосипедов и сооответственно в темах проходит описание техники.
мама родная. велосипеды за 2-4 тысячи евро обычное явление.
и это не профи. это в массе средне-активные любители.
вот такие штуки это просто повседневные дела
http://www.rennrad-news.de/fotos/showph ... hoto=10972
http://www.rennrad-news.de/fotos/showph ... imit/views
http://www.rennrad-news.de/fotos/showph ... photo/5731
так что моя техника выглядит более, чем скромно.
http://www.rennrad-news.de/fotos/showph ... puser/5718

на крупнейшем форуме по байкам mtb-news.de ситуация похожая.
среди знакомых, даже те, кто очень вяло занимаются шоссейниками меньше, чем за тысячу велосипедов просто нет.
но на работу эти люди за некоторыми исключениями ездят на колымагах.
знаю лично одного профессионального гонщика, который по городу ездит на таком велосипеде, на который я бы и не сел.
хотя среди тех, кто велосипедом вроде бы не увлекается тоже распространено покупать дорогие велосипеды для города.
на стоянке рядом со мной паркуется один "simplon grid", а чуть подальше "riese und mueller" (дорожный двухподвес за две с половиной тысячи)

Сообщение **astr0nom** » 24 мар 2006, 03:00

Еще миф:
вибрейки-параллелки лучше

еще миф:
Дисковые тормоза - это круто. ви-брейки дело прошлое.

Сообщение **Classic** » 24 мар 2006, 05:02

[quote="Алексей Бронгильдович"]...а еще бывает, что замок на месте а вела с колесами нема...

Недавно на этом ресурсе был озвучен следующий миф.

Алюминий 6061 лучше, чем 7005-ый.
или наоборот, 7005 лучше 6061-го, уже не помню.

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 мар 2006, 09:27

Еще один миф: алюминиевый руль надежнее карбонового.

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 мар 2006, 09:29

[quote="proteus"]потому, что нельзя продавать пластмассу за 70 евро- она вызовет массу подозрений и ее не будут уважать. а за семьсот- будут, и это пересилит подозрения...и работы меньше

Сообщение **astr0nom** » 28 мар 2006, 10:32

Еще один миф - любые втулки на промах лучше обычных

Сообщение **Proteus** » 28 мар 2006, 12:03

[quote="Dr.GONZO"]
Ну, не знаю. Пластмасса за 700 евро у меня вызывает такие же подозрения, как и за 70. 1000 евро-нижний предел.

Сообщение **elzaii** » 28 мар 2006, 12:33

две короткие истории с участием углепластика:

1. один мой знакомый связан с разработкой карбоновых деталей для эйрбуса в бремене. по совместительству велосипедист.
контроль качества и состояния в авиапромышленности на другом уровне, чем в велопромышленности.
существует прибор, позволяющий определить внутренние напряжения в карбоновых деталях. он берет свою новую раму от двухподвеса и сканирует её вдоль и поперек.
к сожалению не помню марку рамы, но что-то дорогое и накрученное.
выясняется, что в верхней части рамы присутствует какое то неимоверное внутреннее напряжение. по авиационным меркам брак, помойка.

2. некто покупает карбоновую раму шторк. попадает в аварию. удар мощный, лобовой, но рама не сложилась. производитель настоятельно рекомендует после такого удара раму выбросить и больше никак не использовать.
дело доходит до выплаты страховки за раму (на покупку новой). приезжает страховой агент и заявляет, что рама в порядке, выглядит как новая и имеет вполне неплохую остаточную стоимость и продать её можно... на ебэе.

это я к тому, что часто пишут "я воткнулся, колесо сложилось, а карбоновой вилке ничего не стало - как новенькая".

[quote="elzaii"]берет свою новую раму от двухподвеса и сканирует её вдоль и поперек. к сожалению не помню марку рамы, но что-то дорогое и накрученное.

Сообщение **Classic** » 28 мар 2006, 17:16

[quote="elzaii"]
существует прибор, позволяющий определить внутренние напряжения в карбоновых деталях.

Сообщение **Proteus** » 28 мар 2006, 18:02

Карбонометр

Сообщение **Dr.GONZO** » 28 мар 2006, 23:20

[quote="proteus"]а технология сводилась к нагреванию в камине велосипедной спицы, с последующим тыканьем в представленные образцы клетчатого композита. сама методика основывалась на примитивном рассуждении, что бакелитовая смола, в которую запекаецца карбоновое волокно, проходит термообработку, по каковой причине не должно расплавиться от соприкосновением с сильно нагретым металлом.

Сообщение **Classic** » 29 мар 2006, 00:42

Да не расстраивайся ты так. По ТТХ в рамах предусмотрены сквозные отверстия: технологические. Вот, и у тебя пусть теперь будут: тоже будешь, как большой ездить, с отверстиями

[quote="proteus"]один из самых популярных- это неумирающее откровение о катастрофической ломкости российских титановых рам, кои лопаются "через одну" в отличии от фирменных.

Сообщение **Proteus** » 31 мар 2006, 10:25

тут на форуме несколько веток про титан- они в курсе. а мы- не в курсе...

Сообщение **Classic** » 31 мар 2006, 14:10

[quote="Александр С."]Реально, в Н-Новгороде была фирма (может ее уже нет), рамы стоили удивительно дешево (ок 150 -- 200 баксов). Лопались. Но не все. До сих пор встречаю живые образцы, причем на них ездють.

Сообщение **esk** » 01 апр 2006, 11:28

Еще один миф: вибрейки легче дисковых тормозов и проще в обслуживании.
Олдскульная вариация: кантилеверные тормоза лучше вибрейков.

Сообщение **astr0nom** » 01 апр 2006, 12:58

Это как раз модерн-скульный миф: вибрейки лучше кантиливеров.

Сообщение **Classic** » 01 апр 2006, 17:37

Щас придёт Proteus - он вам даст: "Ви-брейки лучше кантиливеров"! :twisted:

"Мерида не катит". Широко известный и неоднократно озвученный веломиф.

И еще. "TREK это круто потому что на нем Армстронг ездит!!!"

Форум на Бироте

Веломифы

Кто сейчас на конференции