Разрешенный допинг

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 04:09

к вопросу о допинге

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 04:11

Я вообще считаю, что допинг надо разрешить. Вообще. В принципе любой. Но, скажем, с 21 года. Тогда человек сам решает хочет он сдохнуть или нет - не маленький. Ну вперед. Саспенс будет еще тот. Доедет или cдохнет?

Сообщение **Олег** » 28 фев 2008, 08:45

[quote="Tilbert"]Я вообще считаю,

к спорту тут мало кто имеет отношение
болтунов зато полно... "сатрю тиливизор"

я понимаю, когда на улице лисапедистам в форме Астаны обыватели кричат вслед "эй, допинг" (подъедешь "ну чо хотел?" - "не-не, я ничо, так пошутил").

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 10:33

Тимур, это просто не очень умный флейм попавший в тематическую ветку, не воспринимайте лично.

Тем ни менее, легальность допинга, пусть и грубо выраженная мной идея, это в итоге будущее, как не крути. Причем это решит как проблемы организационные, так и этические, останется только спорт и личные достижения, когда это станет обычным делом.

А станет довольно скоро, поскольку генетический допинг совсем не за горами.

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 10:39

Очень подробно об идее в Мире Науке (Scientific American)

http://pdf.sciam.ru/pdf/2004-12.zip

внутри PDF журнала с отличными статьями по теме.

Раз искоренить допинг невозможно, тогда только одно - разрешить

!

Иначе, бюракратизмь, куррупция и т.д....

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 10:49

Ну вроде того. Понимаете, вот в 80х ездили, причем на довольно жестких для здоровья препаратах и это был Спорт. Теперь спортсмен - разменная монета. Последний тур тому показатель. Каждый день включаешь телевизор и смотришь, кого из лидеров сняли. Какой-то паноптикум. Непонятно, кому вредят организаторы больше? Вся эта ловля просто убивает идею и массовость.

Вот начал ехать Армстронг. Первый тур. Второй. Третий. С каждым разом воплей по поводу допинга было больше. А толку то? И до него и после, все спортсмены используют стимулянты, без этого до финиша с результатом не доехать. В итоге куча дерьма вылита, обыватели разочарованы, а самое главное - действительно великая победа, как-то тускнеет.

[quote="Tilbert"]Тимур, это просто не очень умный флейм попавший в тематическую ветку, не воспринимайте лично.

[quote="Tilbert"]в 80х ездили, причем на довольно жестких для здоровья препаратах и это был Спорт.

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 11:07

Я взял 80е именно для максимальной привязки к нынешним реалиям. Есть команды, большие спонсоры, миллионы поклонников, ТВ и пр. НО НЕТ ПРОБЛЕМЫ ДОПИНГА, это решение спортсмена, тренера и врача. Спрос спонсоров еще не тот, задачи прежние.

ну тогда и законы были другие - в Европе сейчас за это сажают в тюрьму. Нельзя так просто сказать: "гонец-врач-тренер - он выше закона".

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 11:47

Генный допинг разовьется и достаточно не вводить новых законов, все будет гладко, сейчас это, как я понимаю, в акты не укладывается.

Хорошо так, как это сейчас на любительских национальных гонках. Там этот вопрос никого не волнует. Все просто едут и получают море удовольствия. Национальные опять таки соревнования - отборочные к олимпиадам. Контроль условный. Как дело до ходит до БОЛЬШИХ ДЕНЕГ, как олимпиады или коммерческие соревнования, начинается..

Говорить о здоровье смешно. Совсем рядом культуристы жрут нереальное количество химии, фактически весь "спорт" построен на препаратах и тут никакой проверки и их здоровье никого не волнует.

Зато шахматистам и преферансистам лафа!

Кофий, теперича, не допинг

?!?

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 12:41

я мельком по BBC с годик назад слышал что в этой сфере тоже работают. Там другой тип препаратов дескать иногда но мелькает. Внимание, антидепрессанты и т.д.

[quote="Tilbert"]Генный допинг разовьется и достаточно не вводить новых законов, все будет гладко, сейчас это, как я понимаю, в акты не укладывается.

Хорошо так, как это сейчас на любительских национальных гонках. Там этот вопрос никого не волнует. Все просто едут и получают море удовольствия. Национальные опять таки соревнования - отборочные к олимпиадам. Контроль условный. Как дело до ходит до БОЛЬШИХ ДЕНЕГ, как олимпиады или коммерческие соревнования, начинается..

Говорить о здоровье смешно. Совсем рядом культуристы жрут нереальное количество химии, фактически весь "спорт" построен на препаратах и тут никакой проверки и их здоровье никого не волнует.

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 13:24

Спасибо за ликбез :wink:

Футбол, да. Вообще загадочная структура.

Ребяты, а вот интересно дойдет ли это г#^но, которое сейчас происходит с крутыми турами до, например, весенней классики. Я к тому на что настраиваться при просмотре: на праздник спорта или же быть готовым к куче помоев после.

Сообщение **Tilbert** » 28 фев 2008, 13:48

При такой формулировке интересно услышать что именно по вашему происходит.

[quote="Tilbert"]Я вообще считаю, что допинг надо разрешить. Вообще. В принципе любой. Но, скажем, с 21 года. Тогда человек сам решает хочет он сдохнуть или нет - не маленький. Ну вперед. Саспенс будет еще тот. Доедет или cдохнет?

Насчет принципов, ИМХО, все не так просто.

В смысле, что ПРЫНЦЫПЫ, по факту сильно изменились за 100 с лишком лет :wink:

Да и спортсмены, мягко говоря, уже не те, сколько там осталось джентльменов :?:

Сообщение **Green** » 28 фев 2008, 15:34

[quote="Andrey Nikolaevich"][quote="Tilbert"]Я вообще считаю, что допинг надо разрешить. Вообще. В принципе любой. Но, скажем, с 21 года. Тогда человек сам решает хочет он сдохнуть или нет - не маленький. Ну вперед. Саспенс будет еще тот. Доедет или cдохнет?

просто борьба с допингом приобретает маниакальный характер, столько всего запретили. Половину препаратов просто так внесли в список.
Запрещать надо действительно опасные для здоровья препараты. А зачем запрещать то что помогает улучшить форму, но не вредит здоровью, и даже на о борот укрепляет его, не понятно.
Вообще допинг дело лично каждого спортсмена, просто ужесточение допинг контроля приведет к тому, что спортсмены будут принимать этот допинг на становление в вело спорте, а потом уже просто добивать непосредственно во время карьеры.
Ведь не секрет, что почти каждый спортсмен мирового масштаба (я про бег, вело спорт и т.п. виды), в своё время проходил курс инсулина.

всегда будет допинг, к сожалению его не победить, как уже выше написали, амбиции всегда будут двигать людей.

Сообщение **Timber Wolf** » 28 фев 2008, 17:31

вы когда нибудь слышали про допинг в НХЛ/НБА?

и не услышите, потому что им нужны не ушат помоев из телика, а зрелище.

тренируйся как тебе заблагорассудится, главное, чтобы вышел на площадку и показал феерию!

Сообщение **Dynych** » 28 фев 2008, 18:26

[quote="Timber Wolf"]вы когда нибудь слышали про допинг в НХЛ/НБА?

и не услышите, потому что им нужны не ушат помоев из телика, а зрелище.

тренируйся как тебе заблагорассудится, главное, чтобы вышел на площадку и показал феерию!

[quote="Timber Wolf"]вы когда нибудь слышали про допинг в НХЛ/НБА?

и не услышите, потому что им нужны не ушат помоев из телика, а зрелище.

тренируйся как тебе заблагорассудится, главное, чтобы вышел на площадку и показал феерию!

Вот нашёл про идею Тилберта:
[quote]Сравнительно недавно бывший президент МОК Хуан Антонио Самаранч выступил с весьма неожиданной идеей — он призвал спортивный мир начать «играть в открытую». Дескать, профессиональный спорт без допинга невозможен, используют его все, и потому надо не прятать голову в песок, а просто легализовать допинг.
Николай Дурманов, как и многие его коллеги, относится к этой идее резко отрицательно: «Прежде всего, допинг применяют далеко не все. Есть целые области спорта, свободные от него, и я хочу, чтобы они таковыми оставались. А что до разрешения допинга, то не надо забывать, что допинг в элитном спорте — это лишь часть, причем далеко не главная, допинговой проблемы. Цивилизованные страны уже давно поняли, что главная опасность допинга — это, если можно так выразиться, химизация молодого поколения. Ведь что такое напичканный допингом кумир, который всем мозолит глаза с экранов телевизоров Это невероятное искушение для миллионов молодых людей».

Сообщение **Олег** » 28 фев 2008, 19:33

[quote="Timur (Alma-Ata)"]к спорту тут мало кто имеет отношение
болтунов зато полно... "сатрю тиливизор"

[quote="Олег"]ТАМ "своя", другая игра...

[quote="Максим"]
.....если например в беге и вело он может принести победу, то скажем в футболе, от допинга ты не станешь Рональдиньо(или кто там сейчас крутой) или Буфоном.

[quote="Andrey Nikolaevich"]Пока рылся в и-нете, нашел, что бывший руководитель Антидопинговой инспекции Олимпийского комитета России носит фамилию Дурманов.

[quote="Timur (Alma-Ata)"] ....как, уже бывший?.. гмм, его интервью почему-то датированы до 2007 года.
ЗЫ зато запомнить легко

[quote="Andrey Nikolaevich"]
Роже Федерер клянется, что теннис один из самых «чистых» видов спорта, а само по себе употребление запрещенных стимуляторов в этом спорта бессмысленно

Именно, Андрей. И Иван Лендл и Джим Курье проходили вроде когда-то по допинговым делам. Так что...

Сообщение **TAM** » 28 фев 2008, 23:32

Не надо всё-таки игровые виды сравнивать, да в футболе физика нужна, но это не основное и наверняка все что-то принимают, но не всем это помогает-выигрывают те кто лучше играет

Сообщение **Green** » 28 фев 2008, 23:44

Представляю себе репортаж с гонки с разрешенным допингом. :lol:

Тогда изготовители препаратов и допинговых технологий потребуют рекламное пространство на майке спортсмена, то-то смеху будет :lol:

У меня знакомая есть, она мастер спорта по пауэрлифтингу Совсем недавно мне заявила, а ты знаешь какой спорт признан самым допинговым в мире? Типа давай к нам штанги тягать, а то угробишь свое здоровье

, я ей клятвенно заявил, конечно, что никакго отношения к этому не имею, по причине своего полного любительства и напомнил про мальчиков в их качалке, которые всякой гадостью печени себе то уже посажали, и это только чтоб в лучшем случае на городе выступить, не нашлась что мне ответить.

[quote="TAM"] Не надо всё-таки игровые виды сравнивать, да в футболе физика нужна, но это не основное и наверняка все что-то принимают, но не всем это помогает-выигрывают те кто лучше играет

Сообщение **Tilbert** » 29 фев 2008, 02:18

думаю что корреляция все таки существует :wink:

Форум на Бироте

Разрешенный допинг

Кто сейчас на конференции