Фан клуб ЯНА УЛЬРИХА

Спортсмены, тренировки, питание, места, командные перестановки, локальные и крупнейшие гонки, важные даты.
Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

А многодневки такого уровня реально выиграть в-одиночку?

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 30 июн 2006, 19:34

Ну типа тут вот пишут "такой гонщик сильный - он значит победит" - а типа команда ни при чём, директор, тренер? просто пришёл и в одну калитку все несколько недель?

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 30 июн 2006, 21:08

С утра узнал что Яна снимут :shock: :shock: :shock:
Может одумаются? Что же это за Тур такой будет!
Пусть тогда вообще отменяют ТДФ в этом сезоне!!!!!!!! :evil: :twisted: :evil:


И БАССО!!!! Они что там совсем о :twisted: ели? И заметьте - в списке нет Дискавери!!!! Типа чистенькие такие!!! В общем нет слов и злобных смайликов чтобы отобразить мою гамму чувств.

Аватара пользователя
Алексей Бронгильдович
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:16
Откуда: www.leningrad.spb.ru

Сообщение Алексей Бронгильдович » 01 июл 2006, 13:14

А че вы все так волнуетесь?? Эта вся фигня только на руку русским , они всегда были наименее наширянные ... Иностранцы же ( особенно итальянцы,испанцы и французы) не знают что они будут делать на гонке, если не привезут с собой пару мешков с аптекой...
Так что туда им всем и дорога...!!!!!!!!!!!!!! УРа , товарищи УРА!!!!

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 01 июл 2006, 22:29

Не могу согласиться. Нынешний ТДФ подавался именно как противостояние тезок - Яна и Ивана. И это было справедливо, а что теперь? Взяли и по чьей-то прихоти лишили праздника - вот наиболее правильное определение моих чувств. Не знаю, сегодня пролог и смотреть не стал, поехал на разделку, а потом тренироваться. Чего смотреть-то?
Скажу сейсчас как потребитель, но если уж на то пошло - современный спорт немыслим без фармакологии, тоже америку открыли - ах допинг в велоспорте, ах Маноло Сайтс, ах доктор этот, как его, Фуэнтес.
На некоторые вещи лучше закрывать глаза - чтоб не портить удовольствие.

И, блин, как ЖАЛКО Ульриха!!!!
Изображение
нелепая акция, которая только вредит велоспорту, да и "нашим", в частности Меньшову, это тоже на пользу не пойдет. Кто знает кто следующий? Что еще придет в голову Леблану?
И кстати, Вино тоже получил свою долю несчастий.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 02 июл 2006, 04:14

Ну, а все предыдущие 7 Туров преподносились как противостояние Яна с Армстронгом (заметим в скобках - МНИМОЕ противостояние, т.к.реально Ян противопоставить Армстронгу ничего не мог - и это было всегда заранее известно) Ну, и что? Даже не смотря на такую однозначную 100% предсказуемость конечного результата, разве у Тура зрителей меньше стало? Да ничуть! Наоборот, ряды болельщицкой аудитории только ещё больше разрослись.

Ещё раз повоторюсь: я только РАД, что всё именно так и произошло!!! Это же ж здорово! Очестили пелотон от "старпёров" - произвели "зачистку" (выражаясь языком Ле Блана) - открыли дорогу молодым. Денис Меньшов, например - теперь самый главный фаворит и претендент на победу. Это же ж здорово!!! Ну, а насчёт Ульриха, я уже зимой писал: завязывать ему надо было с многодневками: и чем раньше - тем лучше, и переходить на однодневки: ТАМ ЕМУ БЫ БЫЛО САМОЕ МЕСТО! Ну, а теперь, думаю - для него вообще всё закончилось... навсегда... Как и для Эраса, как и для Бассо, как и для Белоки, для Монсебо... и многих-многих других... Хотя, я был бы крайне рад ошибиться на сей счёт... но таких чудес не бывает.
      Хамец всему

Аватара пользователя
astr0nom
архигастронавт
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 16:10
Откуда: Салон

Сообщение astr0nom » 02 июл 2006, 13:33

А я тут подумал, и решил, что склонен согласиться с Алексеем Бр-м и Классиком, хотя поначалу тоже думал - ах как нехорошо вышло.
По-моему, даже стало интереснее.

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 03 июл 2006, 11:40

Жестокие вы какие - ей Богу!
Очестили пелотон от "старпёров" - произвели "зачистку"
Не думаю, что Вы, Classic, написали это от чистого сердца! Ведь жалко людей - согласитесь.
И Ничего себе старперы! Бассо тоже страпер? Не видел ни одного человека, который относился бы отрицательно к Ивану, ну, кроме Симони :D
И кто дал право на основании в общем-то газетных домыслов лишать гонку лидеров. К сожалению тот же Эрас войдет в историю не со своими горняцкими подвигами, а как гонщик дисквалифицированный за допинг. Неужели и Ульрих заслужил ТАКОЕ?
Пантани довели, за Армстронга несколько раз брались, вот теперь куда все пришло.
Денис Меньшов, например - теперь самый главный фаворит и претендент на победу. Это же ж здорово!!!
Кто даст гарантии, что Денис не станет следующим в этом скандале? Да и будет ли эта победа, если она конечно состоится, полноценной? Уверен, каждый скажет о победителе - а, это тот парень, что выиграл ТУр без Бассо, Яна и т.д..

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 03 июл 2006, 15:50

Andrey Nikolaevich писал(а):И кто дал право на основании в общем-то газетных домыслов лишать гонку лидеров...


Да жалко же, конечно, ей богу! Жаль Ульриха, который готовился, готовился и готовился... Жаль Винокурова (пострадавшего вообще ни за что, ни про что и который помог вывести команду из такой Ж..., в которое её загнало руководство...) Точно также было безумно жаль нашу женскую лыжную сборную в Турине, этой зимой, когда её сняли перед самой эстафетой!

Но что поделаешь? Насчёт же "домыслов"... В ту "чёрную пятницу" Ле Блан и Ко так и заявил, что "если команды не выдворят своих гонщиков самостоятельно, то им помогут..." КАКОВО, а?!! Ле Блан - это аналог Джони Эклстоуна в Формуле 1: супротив его слова не попрёшь, будь ты хоть трижды Шумахером.

Ну, хорошо, положим, что Ле Блан впал в старческий маразм и всё такое... Но как тогда объяснить поведение команды Фонак с Санти Ботеро? Его никто ни в чём не обвинял... а, вот, поди ж ты: команда сочла за благо заблаговременно снять его с Тура :wink: :roll:

Кстати, весьма интересно, что эта история никоим образом не коснулась доброй лысины "Дискавери"....Можно ли это понимать, что Лэнс даже после ухода продолжает расправляться со своими конкурентами, типа, "цирк уехал - клоуны остались" :lol: :lol: :lol: ...и дух Семикратного незримо продолжает витать над гонкой :twisted:

Также шепну на ушко, что чисто по случайности под опалу Ле Блана и Ко не подпало НИ ОДНОГО француза!..

Andrey Nikolaevich писал(а):....за Армстронга несколько раз брались...


Уфф, опальная это тема...Вот, что по этому поводу нам недавно поведал Zaskar:

[list]на Армстронга работал целый Био-институт, который был заинтересован в рекламе через Лэнса, и который платил 'кому надо', чтобы у того никогда ничего не находили. Хотя то, на чём Лэнс уже "ехал" традиционным способами определить было невозможно.Слухи? Может быть... Но из максимально приближенных кругов...[/list:u]

Andrey Nikolaevich писал(а):Кто даст гарантии, что Денис не станет следующим в этом скандале?


Да никаких гарантий... Мы смотрим даавно уже, у кого круче врач, а не на спорт - разуйте глаза! ...на то он и "профессиональный спорт" :evil: :x Неужели Вы наивно полагаете, что такие титанические нагрузки гонщики выдерживают исключительно лишь только за счёт своего собственного здоровья? Принимают ВСЕ!!! Это знают тоже ВСЕ (включая и ле Блана и ко), просто иногда "зачищая" ЛИШНИХ. А кто у нас сегодня "лишние" для французского велоспорта? Правильно: испано-итальянцы :wink:

:wink: Мы опять возвращается к самой сердцевине моего аргумента: в профессиональном велоспорте без "Д" - НИКУДА. Потом, тут ещё такой ворос, что "опаснее" (для организма): ездить на "д" или выступать исключительно лишь только за счёт собственного здоровья, без "д"... Уверен, во втором случае надолго такого гонищика не хватит.

Другое дело, что велогонщики по своей сути - это МЕГА-АТЛЕТЫ (и без "д"), способные выдерживать нечеловеческие нагрузки, под которыми ломаются простые смертные... И сам по себе "д" не "едет"
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 04 июл 2006, 01:18

Лицезрел сегодня второй этап - словно смотришь рядовую веломногодневку :?
Также шепну на ушко, что чисто по случайности под опалу Ле Блана и Ко не подпало НИ ОДНОГО француза!..
Давненько французы ТДФ не выигрывали. Решил видно помочь.
Ле Блан - это аналог Джони Эклстоуна в Формуле 1: супротив его слова не попрёшь, будь ты хоть трижды Шумахером.
Берни Эклстоуна :D
Где-то читал, что и результаты Джиро могут пересмотреть. Пришла беда - отворяй ворота....

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 04 июл 2006, 02:30

Andrey Nikolaevich писал(а):Лицезрел сегодня второй этап - словно смотришь рядовую веломногодневку :?


Ну, почему же... мне очень понравилась вдохновенная, но самоубийственная атака на пелотон М.Кесслера (Т-Мобайл)- за 6 км до финиша... ему не хватило всего каких-то жалких 100-125 метров :cry:

Радует, что в отсутствие Петакки, Милрам не может больше выстраиваться поездом на финишном отрезке: это добавляет зрелищности. В финишном створе теперь такААААя толкотня, что мама рОдная... :shock: Междусобойчик между Макакой, Боненом и Хусховтом на 53x11 в окружении толпы "ближайших преследователей" - всё это выглядело весьма эстетитчно :roll:

Победа Макаки сегодня тоже порадовала: чисто в его фирменном стиле: выстрелил как чёртик из коробочки за 75 метров до финиша, подрезав при этом Тора Хусховта... да так - что тот аж в осадок выпал :twisted: Удивляюсь только, почему Макаку не дисквалифицировали: на лицо было явное попрание правилами. Он нарушил "прямолинейность езды" :!: :idea: Это жестоко карается... По идее, его должны были за это штрафануть... как обычно, с ним это всегда раньше и происходило :twisted:

Ну, и завал, конечно же :shock: :shock: :shock: - за 2 км до финиша...

Обидно за Вечеслава Екимова, приехавшего на финиш в отвале (с проигрышем ок.4 минут)

Все остальные наши - в порядке... НО! Настораживает УГРОЖАЮЩЕ высокое положение Алехандро Вальверде в генерале :shock: :!: :idea: Achtung!!! Он очень опасен. В настоящий момент считаю его теневым лидером гонки. Ибо завтра же, он запросто сможет перехватить Жёлтую майку у Хусховта: на финишном подъёме Кауберг (на ТОМ же САМОМ, на котором традиционно финиширует весенняя однодневка Amstel Gold Race :idea: ) Если честно, то очень бы хотелось увидеть завтра победителем этапа М.Боогерта (уроженца тех мест), который пытается здесь выиграть каждый год, но вечно - лишь только второй-третий :!:
Последний раз редактировалось Classic 04 июл 2006, 17:22, всего редактировалось 7 раз.
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 04 июл 2006, 02:56

Наверное действительно хватит ныть, придется принять вещи такими как они есть и смотреть гонку. Про теневое лидерство Вальверде - согласен, а горы пойдут - тем более, но вот раздельщик он как мне кажется не великий. В любом случае буду радоваться любому успеху Алехандро Вальверде - больно ему в прошлом году не повезло.
...подрезав Тора Хусховта...
Его сегодня какой-то псих тоже подрезал - в прямом смысле, ножичком по руке.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 04 июл 2006, 03:15

Тока не вчера - а позавчера (на первом этапе). Мы по этому поводу ещё здорово постебались сегодня на mtb ...бедный Тор! :cry: :twisted: :twisted:
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 04 июл 2006, 17:52

...бедный Тор!
Что-то многовато бедных в этот раз! Вальверде в эти секунды увозят на скорой помощи на носилках. Ужос. :evil:

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 04 июл 2006, 17:58

Ну, фсё-ё-ё-ё-ё :shock: :o :o :o Похоже, Вальверде можно вычёркивать из "списка": он угодил в очень неприятный завал (за 17 км до финиша) - получил мощный тепловой (или солнечныый) удар... его увезли на носилках...

Итак, кто у нас остался из "старой гвардии"? Иван Майо (+ 0:17)c Аймаром Зубельдией (+ 0:32) (Euskatel-Euskadi) и Кристоф Моро (+ 0:20) (AG2R)...

Ну, и, конечно же - "птенцы гнезда армстронгова" :twisted: :
  • Пауло Савольделли (Дискавери) + 0:15 Всё бы было хорошо, но, боюсь, что обе разделки он "сольёт": он довольно слаб физически в этом сезоне для подобных этапов...
  • Леви Лифаймер (Геролштайнер) + 0:28 Полагаю, именно его теперь можно называть "теневым лидером гонки" и главным претендентом на обладание Жёлтой майки в первых горах. И в этой связи считаю его самым опасным на данный момент гонщиком для наших ребят.
  • Бобби Джулич (CSC) + 0:25,
  • Кристиан Вандевельде (CSC) + 0:28,
  • Кедал Эванс (Лотто-Давитамон) + 0:20 и
  • Флойд Лэндиc (Фонак) + 0:16

Интересно также будет посмотреть, как будут чувствовать себя в горах Карлос Сястре (+ 0:33) (CSC), и основные фавориты итальянсокой Джиро: Дамьяно Кунего (+ 1:00) (Лямпре), Джульберто Симони (+ 0:32) (Санье-Дюваль) и Стефано Гарцелли (+ 0:38 ) (Ликигас).

Крайне интересно будет также посмотреть, сколько привезёт в обеих разделках всем претендентам на подиум в Париже вернувшийся после 2 лет забвения шотландец Дейв Миллар (Санье-Дюваль) + 0:21

У наших же (в первую очередь - Д.Меньшова (+ 0:32), В.Карпеца (+0:17), Я.Поповича (+ 0:27), С.Гончара (+0:17) и А.Бочарова (+ 0:46) ) теперь имеются просто реальные и колоссальнейшие шансы на то, чтобы впервые в истории выиграть этот Тур. Правда, на Карпеца, Гончара, Бочарова, я бы всё же не ставил все свои сбережения, а вот на Меньшов с Поповичем - запросто :wink:

ЭТО САМЫЙ НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ ТУР ЗА ПОСЛЕДНИЕ 26 ЛЕТ!!!

Все прогнозисты - посрамлены. Все, кто ставил на фаворитов - разорены и кусают в досаде локти :twisted: :twisted: :twisted:

ЗЫ: Все, кто ставил сегодня на Деккера (Рабобанк) - тоже глубоко просчитались: он тоже попал на носилки (а ведь это был его последний Тур в карьере! :cry: :cry: :cry: )

Меньшов, Карпец и Попович сегодня закатили вместе (друг за другом) в головной группе. А, вот, И.Майо (горняк) отстал от неё на 5 секунд (заметим, что финиш был в холм!)
      Хамец всему

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 05 июл 2006, 14:20

Classic писал(а):Итак, кто у нас остался из "старой гвардии"?

что-то Лэндис вчера не очень удачно проехал, хотя некоторые его назвали "жёлтым теневым".

На Евроспорте опубликовали отрывки из интервью доктора Фуентеса - тот удивляется, что в списках яколбы указаны некоторые люди, с которыми он не был знаком и отсутствуют те, кто был его пациентами. Кто такие, он не скажет ессно, т.к. они его пациенты.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 05 июл 2006, 16:09

Timur (Alma-Ata) писал(а):что-то Лэндис вчера не очень удачно проехал...


Ну, да... он вместе с Симони и Гончаром заехали самыми последними в финишный подъём, едва не вывалив из головной группы, но тем не менее им засчитали то же самое время, что и остальным.

Timur писал(а):...интервью доктора Фуентеса...


Во-во-во... это ещё раз наводит на мысль, что вся эта "операция Пуэрто" шита белыми нитками и очень хорошо проплачивалась из вне... Тут чувствуется лапа ле Блана и ко :twisted: :twisted: :twisted:
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 06 июл 2006, 17:04

Новым менеджером Астаны будет Тони Ромингер. Инфо по евроспорту только что прошла от С.Курдюкова.

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 06 июл 2006, 17:25

Andrey Nikolaevich писал(а):Новым менеджером Астаны будет Тони Ромингер. Инфо по евроспорту только что прошла от С.Курдюкова.
Да, на сайте Евроспорта днём информация уже была и Курдюков попридержал новость для эфира, чтобы порадовать болельщиков наших.
Тони также является агентом нашего Максима Иглинского, который щас едет на ТДФ (вчера был 22-ым и в горах надеюсь ещё отличится).

Между тем один депутат задал правительству вопрос по поводу, почему нац.компании по просьбе премьер-министра скинулись по лимону евро и стали спонсорами команды Астана (это правда бывший боксёр, связанный с теневым бизнесом, а теперь вот депутат, очки зарабатывает).

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 08 июл 2006, 15:15

Не, ну молодцы!!! А если учесть, что в Казахстане сейчас - где-то наш бывший 1998-99 год, то можно просто диву даться, что ваши предприниматели решили по-серьёзному вложиться в большой спорт :shock: ... Или им больше уже НЕкуда вкладывать деньги? Даже нам, здесь, уже в 2006-м такое и не снилось! Деньги вкладываются куда угодно, но не на развитие спорта.

Ещё интересный вопрос: а на что расчитывает этот "частный капитал", финансируя Астану? Каких выгод для себя ищет? Если говорить в масштабах пост-советского пространсва, то у нас ведь никто никогда серьёзно не вкладывал в проф.спорт: по причине его ПОЛНОГО отсутствия (в том виде, в каком он существует на Западе), а уж в велоспорт - и подАвно (пример с Тиньковым - исключение, только подтверждающее это правило).
      Хамец всему

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

да не всё так прям и радужно

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 08 июл 2006, 21:28

Увы, но это по инициативе сверху (прошлогодний критериум в Астане оттуда же). Ведь наш премьер-министр является президентом Велофедерации (в бытность губернатором области он проводил у себя и чемпионаты, и гонки) - без него бы велоспорт тут наверное был на дальних задворках. И такие компании, как Казцинк, Казмунайгаз, Казатомпром скорее всего дали денег не от оттого, что им самим велоспорт так нужен-интересен, а потому как их "попросили" (тот же депутат-боксёр наверное не был против получить для развития бокса хоть часть тех денег).
Да и Назарбаев решил недавно, что Казахстан будет среди 50 наиболее развитых стран. Вот и начали развивать соц.сферу, спорт в том числе: в 2011 в Алматы будут зимние Азиатские игры (на проведение ОИ 2014 заявку подавали тоже, но не прошли). И Президент не забыл ещё, что именно Вино привёз стране первую с момента независимости олимпийскую медаль (серебро в Сиднее).

У нас на местном форуме мтбайкерском есть ребята, которые получше меня разбираются в велоспорте, знакомы с профиками и функционерами, даже пишет из Ниццы Марина Мизурова (её муж Андрей - один из профиков, которые выступают за европейские команды). Они давно обсуждали идею о создании команды из наших профиков, но как видим, чиновники превзошли все ожидания, и через все ошибки наконец она реализуется, приобретает очертания.
ЗЫ спортивным директором будет Шеффер.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 09 июл 2006, 03:23

Вот это да!!! Вот, ТАКОГО ещё точно не было в нашей истории... вот, так, чтобы сверху! :shock: :shock: Было бы несчастье, да счастье помогло, что называется!

Насчёт назначения Александра Шефера - это, действительно, позитивная новость вдвойне! Теперь у тренируемых им в Италии молодых ребят (из юниорской сборной) теперь будет реальный шанс попасть в настоящую "взрослую" протуровскую команду! Времена, меняются!
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 09 июл 2006, 12:02

Это все конечно хорошо, но кто мне объяснит причину такого провала Дискавери?
А Гончар молодец :D

Аватара пользователя
Zaskar
BodyBike'r
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 16:44
Откуда: http://FaceBook.com/Mihail.Fedotov
Контактная информация:

Сообщение Zaskar » 09 июл 2006, 12:26

Слишком расслабились без Лэнса;) А T Mobile наоборот решили доказать,что даже вопреки они способны классно ехать.
CORRATEC Revolution Carbon custom
Изображение

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 10 июл 2006, 02:03

Гончар конечно молодец, и никто не умаляет его победу, но победил он как мне кажется ввиду отсутствия сами знаете кого.
Вообще, ТДФ бестолковый какой-то получается.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 10 июл 2006, 02:23

А мне, наоборот - всё больше и больше нравится. Я ещё никогда в жизни с таким интересом не смотрел ни один TdF (предпочитая всё больше Вуэльту). А ту-у-ут зато теперь, что ни этап, то либо сход, либо провал в генерале кого-нибудь из фаворитов. 7-й этап (разделка) был богат на подобного рода сюрпризы:
  • сошёл из-за падения Бобби Джулич (последняя главная надежда CSC),
  • Неважное, какое-то бледное выступление Кристиана Вальдевельде (запасной патрон в обойме CSC),
  • В одночасье улетучились шансы у И.Майо (Искатель-Искади)...
  • Похоронил свои шансы и Лев Лихаймер (единственная надежда Геролштайнера)... Неважное выступление в разделке - от Джорджа Хинкепи и Я.Поповича (оба проехали, пожалуй, одну из своих самых худших разделок в проф.карьере)...
Они все были прямыми и очень опасными конкурентами для Д.Меньшова. Теперь они уже по крайней мере не столь опасны.

Список же основных фаворитов на генеральную классификацию после первого серьёзного горного этапа мне видится следующим:
  • Флойд Ландис (вот, с ним, похоже, Меньшову придётся разбираться в очной борьбе виз-а-ви)
  • Д.Меньшов (собственно, сабж) :wink:
  • П.Савольделли
  • С.Гончар (уверен, он будет до последнего держаться в горах, не расставаясь с жёлтой майкой)
  • Матьяс Кесслер
  • Кристоф Моро (последняя надежда Франции)
  • В.Карпец
  • А.Зубельдия (Искатель-Искади)
  • Кристиан Вандевельде (тайное оружие CSC)
  • Кэдал Эванс (Лотто)
      Хамец всему

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 13 июл 2006, 12:55

Classic писал(а):Список же основных фаворитов на генеральную классификацию после первого серьёзного горного этапа мне видится следующим:
  • Флойд Ландис (вот, с ним, похоже, Меньшову придётся разбираться в очной борьбе виз-а-ви)
  • Д.Меньшов (собственно, сабж) :wink:
  • П.Савольделли
  • С.Гончар (уверен, он будет до последнего держаться в горах, не расставаясь с жёлтой майкой)
  • Матьяс Кесслер
  • Кристоф Моро (последняя надежда Франции)
  • В.Карпец
  • А.Зубельдия (Искатель-Искади)
  • Кристиан Вандевельде (тайное оружие CSC)
  • Кэдал Эванс (Лотто)

Гончар, хоть и удержался в осн.группе, но майку не удержал.
Поглядим сегодня второй горный этап - какие будут в этот раз сюрпризы.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 13 июл 2006, 21:26

Собственно, саж... Я ожидал такой развязки, но, если честно - позже, не сегодня. Но всё равно здорово!

У кого какие будут мнения: сегодняшние результаты случайны или зкономерны?
      Хамец всему

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 13 июл 2006, 21:27

Собственно, саж... Я ожидал такой развязки, но, если честно - позже, не сегодня. Но всё равно здорово!

У кого какие будут мнения: сегодняшние результаты случайны или закономерны?
      Хамец всему

Аватара пользователя
Zaskar
BodyBike'r
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 16:44
Откуда: http://FaceBook.com/Mihail.Fedotov
Контактная информация:

Сообщение Zaskar » 13 июл 2006, 23:25

Моё мнение,что давным давно пора переименовывать название данной ветки.
CORRATEC Revolution Carbon custom
Изображение

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 14 июл 2006, 10:22

Честно говоря соперников у Меньшова не вижу. Лендис через боль едет и надолго ли его хватит - вопрос. Перспективы остальных - вообще неясны.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 14 июл 2006, 12:04

Да уж, соперники какие-то мягкотелые у Меньшова в этот раз: чуть дунул (натянул) - тут же вываливают... Вот, то ли дела на прошлогодней Вуэльте! :roll: :wink: Вот, там ему, действительно, приходилось сражаться на равных - против всей Испанской Армады. И он тогда выстоял!

ЗЫ: Да, а Ульриха давно пора было уже списывать в утиль... Если он сам не утилизируется - его туда "сдадут" Денис Меньшов :twisted: :twisted: :twisted:

Вот, увидеть бы Меньшова с Бассо - в очной борьбе :roll: 8)
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 14 июл 2006, 13:30

Насколько я знаю Лендису предстоит операция по замене сустава бедра. Ужос :shock:
У меня друг ходит в титановым кстати протезом - сломал шейку бедра в свое время и срослось все плохо. Все шутит - вот, попробовал титан....

насчет Меньшова. Не уступи так Денис на разделке неизвестно что бы сейчас было. А дуэль Меньшов - Бассо мы еще увидим. Пишут, что за дело взялись серьезные адвокаты....

Аватара пользователя
Druon
Первозабаненный
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 23:59

Сообщение Druon » 14 июл 2006, 13:51

Ветка НАШИ на ТДФ не по глазам :twisted:

http://forum.birota.ru/viewtopic.php?p=16059#16059

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 19 июл 2006, 14:05

Andrey Nikolaevich писал(а):А уж кто еще в Ростоке родился и говорить нечего - сам Ян Ульрих :D


Гы-гы-гы! Яну из "Телекома" - пинком под зад скоро достанется (вместе с О.Севильей): за нежелание опровергнуть всплывшую о них нелицеприятную информацию по "делу доктора Фуэнтаса" :twisted: :P
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 20 июл 2006, 10:16

Гы-гы-гы! Яну из "Телекома" - пинком под зад скоро достанется (вместе с О.Севильей): за нежелание опровергнуть всплывшую о них нелицеприятную информацию по "делу доктора Фуэнтаса"
Как всегда спортсмены крайние.
Руководство хочет чистеникими остаться. Бедный Ян. :cry:

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 21 июл 2006, 06:09

        120 километров - и вся жизнь: Флойд Лэндис

          Изображение


Прошедший вчера заключительный горный этап повёрг всех аналитиков, гонщиков и спортивных директоров буквально в шок. Американец Флойд Лэндис, проиграв на предыдущем этапе, казалось бы всё, и распрощавшись с шансами на попадание в тройку сильнейших, совершенно немыслимым образом сумел вчера полностью восстановиться, и, преподав всем своим соперникам урок в горовосхождении - в прекрасном стиле выиграл первый в своей карьере тяжелейший горный этап на Тур де Франс, а также полностью отыграв обратно все свои утраченные накануне позиции в генерале! "Байкер" до мозга костей Ф.Лэндис нанёс сокрушительнейшее поражение записным "шоссейникам"-горнякам! :P

Я не стану описывать хронологиии хода гонки на этапе, но остановлюсь лишь на одном из её аспектов, а именно: я не смог найти логического объяснения постигшей вчера пелотон катастрофы: американец в одиночку буквально разметал в клочья все оборонительные и наступательные построения команд T-Мобайл, CSC, AG2R и Иль-Болеар и буквально сокрушил, повергнув в прах и низвергнув - всех своих главных соперников в борьбе за генеральную классификацию...

Казалось бы, имеются все вполне рациональные объяснения произошедшему. Во-первых - затеянный им побег из пелотона (ещё во время восхождения на первую вершину) позволил Лэндису идти в ровном темпе, не распаляясь на рывки, и поддаваться сопутствующей при езде по горам в группе нервотрёпке... Это также позволило Лэндису постоянно получать воду и питание из сопровождавшей его технички (что тоже очень важно!). Американец постоянно обливал себя водой по ходу дистанции.

Во-вторых, его отъезд недооценили все без исключения фавориты в генерале, будучи занятыми опеканием друг друга в группе и полагая, что, мол беги, дружок, беги: если сам Пантани вставал в этой же горе колом, то ты - и подавно! В-третьих, Лэндис, будучи чрезвычайно уязвлённым своим жесточайшим поражением на позавчерашнем (16-м)этапе, был преисполнен реваншистских настроений и был полон решимости доказать всем, что он - именно та сила, с которой стоит считаться в пелотоне. И, в-четвёртых, Лэндис прекрасно осознавал, что данный 17-й этап - возможно, его самый последний шанс в жизни взобраться на вершину олимпа Тур де Франс (в свете предстоящей ему операции на бедро).

Именно поэтому вчерашний этап можно назвать ключевым событием в карьере этого теперь уже без преувеличения - великого - гонщика. Ведь он сумел победить тогда, когда, казалось бы, всё было против него. Просто поразительно, это ж КАК надо было верить в безграничность своих собственных сил - чтобы атаковать так, без оглядки, как это сделал вчера Флойд! Это не может не вызывать восхищения!

Но. Мне не даёт покоя целый ряд существенных "но", на которые я обращал внимание по ходу развития событий на этапе.

Проблема в том, что в заключительный вчерашний 12,5-километровый подъём со CРЕДНИМ градиентом в 8,5% (!) ТО как шёл Лэндис - в гору попросту не идут! Так забираться просто нельзя! Это - чистейшее самоубийство! Даже подготовленный горовосходитель ТАК всё время молотить, как это делал Флойд не в состоянии. Ну, и потом, ведь в самом деле - он же ведь не LA - в конце-то-концов, и не Пантани! У Лэндиса же ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (и отродясь никогда не было) ТОЙ энергетической обеспеченности организма, которой обладали те оба гонщика.

Потом, будь на его месте вчера Ланс или Пантани - мы бы, возможно, ТАК и не удивились, пойди они так, как это сделал Лэндис. Ведь, в конце-концов, они это умели делать! Хотя если взять все те случаи, когда Ланс демонстрировал ТАКОЙ ТЕМП горовосхождения за всё время своих выступлений на TdF, то их можно запросто пересчесть на пальцах одной руки. ВЕдь это же огромные энергозатраты, на восстановление которых впоследствии уходят месяцы. И это - у Великого и Ужасного Ланса! Это - у человека, сумевшего победить саму смерть: что ему стоили все эти муки и пытки в горах, после того, что ему довелось пережить? Так, мелочь, лишь один из многочисленных жизненных эпизодов, сущие пустяки и суета сует...

И сравним теперь его с Лэндисом. Ну, откУда бы у того ВДРУГ взяться такой закалки воли и организма, которую он вчера продемонстрировал? Когда и где мы видели нечто ПОДОБНОЕ в его исполнении?

А какой страдальческой гримассой было перекошено лицо К.Сястре, пытавшегося (по возможности) переложиться к Лэндису на последнем подъёме, помните!?! У Лэндиса же ничего подобного даже и близко не было! :shock: Оскар Перейро находился в совершенно невменяемом состоянии после финиша, и ему понадобилось несколько минут на то, чтобы хотя бы осознать, что он всё ещё обладатель Жёлтой майки! Вот, на сколько адски тяжёлой была та последняя гора, по праву считающейся самым тяжёлым подъёмом на нынешнем Туре. А какой темп сумел выдержать на ней Лэндис! Перейро отказался присутствовать на пресс-конференции после этапа,обронив лишь вскользь, что он не припомнит случая, чтобы его бывший товарищ по команде и друг МОГ бы ТАК забираться в такие горы!

Но вспомним, как он за 2 дня до этого взбирался на Alpe d'Huez - заметим: НЕ В ОДИНОЧКУ, а всё время сидя на колесе у Клёдена. Вспомним, на какой крохотной передачке он это проделывал, едва-едва не вываливая у того с колеса (хотя, Клёде тогда самомУ было нестерпимо тошно). Вспомним, кАк тошно ему приходилось во время восхождения на заключительный подъём позавчерашенго этапа - на La Toussuire, когда он едва был в состоянии хотя бы еле-еле провернуть даже самую маленькую передачу! А теперь - сопоставим с тем, что он нам продемонстрировал вчера: Флойд откровенно "карданил", работая в низком темпе, на средней передаче с большим приложением усилий... Вспомним, какое жалкое зрелище тот являл собой позавчера после финиша провального для себя 16 этапа - и чтобы ТАК "карданить", после того, что с ним произошло позавчера?!? :shock: НЕМЫСЛИМО! Т-мобайловец Патрик Синкевич - сидел за Лэндисом до последнего! Сидел, сцепив зубы, решив, наверное, что он скорее умрёт, чем отпустит Лэндиса, но в итоге и его покинули силы, когда уклон стал уже совсем нестерпимым... Надеюсь, вы ещё следите за ходом моей мысли? Ну, не может человек, вот, так запросто поменять свою технику педалирования, менее чем за 24 часа, тем более - в гору! этому просто нет и не может быть никакого рационального объяснения...

Более того, во время прохождения равниных участков, Лэндис просто ставил "края", и, раскручивая 53x11, словно бы репетировал свою любимую разделку, запросто развивая 55-60 км/ч, находясь при этом всё время на первой позиции - всё более и более отрываясь от своих конкурентов :shock: И после таких "протяжек" - суметь выдержать ещё и 12-километровый "натяг" в такую гору - It simply defies logic!

Я просто пока не могу вспомнить другого случая в спорте, когда бы человек смог только за счёт одного лишь волевого усилия суметь НАСТОЛЬКО подчинить себе внутренние ресурсы своего организма! Так не бывает! Вот - та мысль, которая мне не давала вчера спокойно заснуть! :shock: (Конечно же, в истори велоспорта бывали подобные прецеденты, например, нечто подобное произошло на Туре в 1958 г. с Шарлем Голем: он точно так же на последнем горном этапе сумел тогда отыграть своё отставание от лидеров, прихватив впоследствии также ещё и заключительную "разделку"). Но всё равно такие случаи - крайне редки, особенно - в современном нам спортивном мире.

Такое ощущение, что Лэндис поставил вчера на некое эфемерное "чудо", и оно в итоге свершилось, словно по мановению волшебной палочки... Ведь, давайте вспомним, какую сумятицу сумел внести Лэндис на заключительной трети дистанции (ещё до подъёма на Col de Joux-Plane) - в стройные построения команд в основной группе, находясь от тех уже на весьма почтенном отдалении (свыше 9 минут)! Казалось, в гонщиков тогда вселился ужас: "Он реально уходит! Но ведь этого попросту не может быть!"

И меня уже тогда возникло ощущение, что Флойд каким-то совершенно непостижимым образом сумел подчинить пелотон своей воле! (что, мол, сидИте, ребятки, сидИте... высиживайте... так, молодцы... ещё немного посидИте...я ведь вам не соперник больше - сами знаете, сами всё видели... ну какой из меня горняк... так, курам на смех...) (Я сейчас пытаюсь вспомнить, когда нечто подобное удавалось проделать, например, тому же Армстронгу, т.е.когда бы пелотон НАСТОЛЬКО был уверован в слабости гонщика (Армстронга), что мог с лёгкостью позволить себе его ТАК далеко от себя отпустить, словно бы давая тому фору...) А ведь все без исключения верили, что Лэндис в последнюю гору "капнет", да так - что ему самомУ мало не покажется... Все, за исключением, разумеется - самогО Флойда Лэндиса... И в этом я также вижу одно из иррациональных проявлений произошедших на вчерашнем этапе событий...

Но всё же не стоит нас держать за невежд: возможности человеческого организма не настолько уж и безграничны, как нам в это порой и хочется верить... И я видел глаза Лэндиса после финиша, и мне слишком хорошо знаком этот взгляд... чтобы попытаться объяснить всё произошедшее вчера - чисто рациональными категориями... Было в том взгляде нечто такое, что меня весьма насторожило, вызвав даже внутренее отторжение от этого человека... ибо было в том взгляде нечто сродни инфернальному... :twisted: :twisted: :twisted:
Последний раз редактировалось Classic 21 июл 2006, 13:19, всего редактировалось 3 раза.
      Хамец всему

Аватара пользователя
Ogust Biller
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 07 июл 2006, 10:56
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение Ogust Biller » 21 июл 2006, 07:51

Да уж! Являясь, только начинающим поклонником велоспорта и глядя вчера на отрыв Лэндиса, попивая чаёк думал (злорадно): "Отрывайся, отрывайся." Особенно памятую его вчерашнюю "смерть" в горах. И... что такое? А Лэндис всех обманул. И это тоже не укладывается у меня в голове. Склонен всегда думать о людях хорошее. Поэтому, конечно же, поздравлю его и пожелаю удачной предстоящей хирургической операции.
Болел же за Денися Меньшова. Считаю, что он выложися на все 100 и даже больше процентов.
С уважением, Аш.

Аватара пользователя
Timur (Alma-Ata)
горный тролль
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 13 апр 2005, 17:41
Откуда: Almaty, Kazakhstan

проще говоря - сиё чудо не без ...?

Сообщение Timur (Alma-Ata) » 21 июл 2006, 08:02

на предыдущем этапе Лэндиса жалели многие - мол, он тоже из плоти-крови, бывают провальные этапы (хотя раньше он вроде ездил ровно за ЮСПостал), а как на след.день привёз соперникам по 5-7 минут - не верят, значит терминатор очередной, эге.

ЗЫ у Вино была схожая ситуация - сперва провальнгый этпа и затем выигрыш, но он выграл всего 30 сек. и ушёл в отрыв незадолго перед финишем.

Аватара пользователя
Classic
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 05:09

Сообщение Classic » 21 июл 2006, 13:00

Да и Эдди Меркс также демонстрировал нечто подобное: на Туре в 1971 году, когда, проигрывая 8'42'' Луи Окане (после провального выступления в горах накануне), он ушёл в долгий одиночный отрыв - на заключительном горном этапе... Набрал довольно солидное преимущество, но в итоге сумел привезти лидеру лишь немногим более 2х минут.
      Хамец всему

Andrey Nikolaevich
исчадие добра
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 25 дек 2005, 02:28
Откуда: V.O.

Сообщение Andrey Nikolaevich » 21 июл 2006, 17:39

Уволили-таки Яна из Ти-Мобайла!!!! Вот уроды :twisted:
Я в шоке :shock:


Вернуться в «Велоспорт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя