Форум на Бироте

Приветствую Вас. Прошу сразу не бить и не кидаться, у вас первый день зарегистрирован, хотя почитываю регулярно Если не в том разделе тема- извиняюсь.
Собственно в чем вопрос. Дабы пока не выставлять это все как рекламу, имен и контактов приводить не буду (письмо админам по поводу рекламных норм уже написано, жду ответа).
Вкратце о нас. Занимаясь спортивными делами с итальянцами(проф. тренажеры), мы решили заняться еще и велосипедами. Выбор только итальянских брендов обусловлен наличием очень плотных связей с этой страной у нашей компании.
Встречи/переговоры со всеми брендами естественно уже состоялись, дело за малым так сказать)
Ссылки на офсайты производителей, чтобы вам не искать ничего.
http://www.bianchi.com/
http://www.scapin.com/
http://www.paduanoracing.com/
http://www.bressanbike.com/
http://www.mdebikes.com/
Понятно, что из-за нестабильной экономической обстановки в мире сейчас довольно рисковано привозить большое кол-во велосипедов на фриисток, потому и встал вопрос о мониторинге спроса на данные бренды. Paduano, MDE и Bressan впринципе изготавливаются только на заказ. С удовольствием выслушаем ваши пожелания, замечания, критические отзывы, советы и т.д. Готовы к диалогу с потенциальными потребителями, так сказать).
Спасибо.

а сколько будет стоить вот такой вот велосипед? И из каких он труб?

Рама из стали коламбус(винтаж как-никак ) Цена веосипеда всборе будет зависить от выбранного навесного оборудования.

да хоть порядок цен... например просто рама с вилкой, выносом, без обвеса.

а что там за ручки?

ответил в лс

У нас возили или возят до сих пор и Бьянчи и Ольмо. Так что спрос какой-никакой есть.

другое дело что за Падуано например вряд ли будут переплачивать - это продукция Титерры.

Andrey Nikolaevich писал(а):У нас возили или возят до сих пор и Бьянчи и Ольмо. Так что спрос какой-никакой есть.

другое дело что за Падуано например вряд ли будут переплачивать - это продукция Титерры.

Бьянки пытались возить, но на данный ммоент в страну они не ввозятся официально. Если что-то и появляется- это или личные вещи,или что-то залежавшееся на складе)
С Падуано согласен о наличии конкурентов у нас же, он кстати сам знает о Титерре и Рапиде Но все-таки...Не хочу никого обидеть из той же самой Титерры, или ее поклонников..уж очень много нареканий к этой компании, может быть хотя бы поэтому и появятся покупатели на Ти рамы из Италии.
Опять же, Падуано делает не только Ти продукт(рамы, вилки и т.д.), но и Ти-карбоновые рамы.

komarroff писал(а):
Бьянки пытались возить, но на данный ммоент в страну они не ввозятся официально. Если что-то и появляется- это или личные вещи,или что-то залежавшееся на складе)

Привожу на заказ уже не первый год в Россию: Bianchi, Olmo, Pinarello, Wilier, Colnago и другие малоизвестные марки в России. Спрос на Bianchi выше, нежели на остальные марки, Wilier занимает вторую позицию. Личными вещами эти велосипеды сложно назвать, ибо они новые и текущего модельного года. Залежавшееся на складе и тут сложно продать.

Причем Bianchi заказывают в основном только средние модели. Что тут говорить о Pinarello и Colnago.

andrey писал(а):

komarroff писал(а):
Бьянки пытались возить, но на данный ммоент в страну они не ввозятся официально. Если что-то и появляется- это или личные вещи,или что-то залежавшееся на складе)

Привожу на заказ уже не первый год в Россию: Bianchi, Olmo, Pinarello, Wilier, Colnago и другие малоизвестные марки в России. Спрос на Bianchi выше, нежели на остальные марки, Wilier занимает вторую позицию. Личными вещами эти велосипеды сложно назвать, ибо они новые и текущего модельного года. Залежавшееся на складе и тут сложно продать.

Причем Bianchi заказывают в основном только средние модели. Что тут говорить о Pinarello и Colnago.

Если не секрет, то откуда берете Бьянки(остальные бренды не интересуют) те же самые?завод или их диллеры?)ответ можно в лс, конечно же.
И ежели так, то было бы неплохо пообщаться)
Вообще как вы поняли речь идет не о штучных привозах через хороших друзей/знакомых и т.д.,а об открытие полноценного диллерского центра. Сами итальяшки двумя руками "за"....но у них немного странноватые представления о развитии велосипедизма у нас))

Scapin интересная контора. Мне запомнилось то, что они делают задний треугольник переменной длины в зависимости от ростовки. Других брендов, которые так поступают, лично я не знаю.
Но вот эстетически их продукция, мягко говоря, спорна :)

dom1n1k писал(а):Scapin интересная контора. Мне запомнилось то, что они делают задний треугольник переменной длины в зависимости от ростовки. Других брендов, которые так поступают, лично я не знаю.
Но вот эстетически их продукция, мягко говоря, спорна :)

Это все из-за цветов) Эстетически, когда держишь это добро в руках, то ощущения меняются)

Нет, цвета тут не при чем.
Это мои личные тараканы, но я очень не люблю, когда верхняя труба переднего треугольника и верхние перья не сходятся в одну точку при взгляде в профиль. Возникает ощущение, что рама сварена из 2-х половин разных ростовок.

dom1n1k писал(а):Нет, цвета тут не при чем.
Это мои личные тараканы, но я очень не люблю, когда верхняя труба переднего треугольника и верхние перья не сходятся в одну точку при взгляде в профиль. Возникает ощущение, что рама сварена из 2-х половин разных ростовок.

ааа)))да, это точно тараканы, я также точно терпеть не могу а-ля жтишный треуголник в этом месте)
На самом деле, такая "шляпа" с перьями не на всех же моделях)

Пару фоток, тех что остались .

komarroff писал(а):ответил в лс

А что это так, ты уж будь добр и обЪяви СВОЙ ценовой ориентир на кито-тайскую пластмассу от Grimaldi Industri AB (Monark Stiga AB) - рынок стабилизировался, Cycleurope стала "семейной" компанией и г-н Goetzmann (Алик Гицман) не скрывает "складскую" цену в $50-210

пс Тайны мадридского двора...

Олег писал(а):

komarroff писал(а):ответил в лс

А что это так, ты уж будь добр и обЪяви СВОЙ ценовой ориентир на кито-тайскую пластмассу от Grimaldi Industri AB (Monark Stiga AB) - рынок стабилизировался, Cycleurope стала "семейной" компанией и г-н Goetzmann (Алик Гицман) не скрывает "складскую" цену в $50-210

пс Тайны мадридского двора...

Grimaldi Industri AB (Monark Stiga AB) никакого отношения не имеет к Брессану, по которому и был задан вопрос о цене, как и Брессан не имеет никакого отношения к Cycleurope.
Вообще подобные рассуждения меня всегда предельно веселили)))Все знают что на них навариваются производители,но....все равно мы все покупем))) Ты идешь в аптеку и покупаешь электронный термометр за 300 р и счастлив, при этом не понимая,что на кЕтайском заводе его цена составляет 7-15 евроцентов.Не больше) О чем вообще разговор? о победе капиталистов над простыми смертными?чтобы не быть в проигрыше надо самому становится капиталистом , а не рассуждать о всемирном ценовом сговоре и прочей ереси.

komarroff писал(а):надо самому становится капиталистом , а не рассуждать о всемирном ценовом сговоре и прочей ереси.

К сожалению ты не заговорщик и уж тем более не капиталист - у вас, у всех велоторгашей, уровень затрапезного барыги, но хуже всего то, что ты и сам не знаешь чем карбон от пластмассы отличается. Так что, всё это ты только лохам впарить сможешь

Олег писал(а):

komarroff писал(а):надо самому становится капиталистом , а не рассуждать о всемирном ценовом сговоре и прочей ереси.

К сожалению ты не заговорщик и уж тем более не капиталист - у вас, у всех велоторгашей, уровень затрапезного барыги, но хуже всего то, что ты и сам не знаешь чем карбон от пластмассы отличается. Так что, всё это ты только лохам впарить сможешь

Как я понимаю, вы обижены "велоторгашами" по самое небалуйся? Не вижу смысла спорить с таким субъектом, это все равно что спорить со старушкой на рынке, которую тоже все вечно дурят, которой все не так, у которой все вокруг дураки а она Д'Артаньян
ЗЫ- разницы между пластмассой и карбоном мне не узнать никогда)

Разговор сорвался на абстракции. Некорректный вопрос задал биротовцам товарищ будущий капиталист Комаррофф.
Бренды вообще не нужны. Они или есть, или их нет. В таком виде они интересуют только коллекционеров. Более широкому кругу потребителей они могут пригодиться на определенных условиях, и чем эти условия гуманнее по отношению к потребителю, тем больше таковых обнаруживается.
Без огласки приблизительных цен, вопрос повисает в воздухе.
Если это скрытая реклама, то я готов перенести ветку в Торг, опять же с указанием цен и условий продажи.
Если это неудачная формулировка, то вот вам ответ. Все эти бренды в России очень нужны. Вам останецца найти, кому. На наше мнение можете ссылацца без стеснения, сомневающихся отправляйте по ссылке прямо сюда...

насколько я понел Paduano...... 2750 euro for the frame+headset

Proteus писал(а):Разговор сорвался на абстракции. Некорректный вопрос задал биротовцам товарищ будущий капиталист Комаррофф.
Бренды вообще не нужны. Они или есть, или их нет. В таком виде они интересуют только коллекционеров. Более широкому кругу потребителей они могут пригодиться на определенных условиях, и чем эти условия гуманнее по отношению к потребителю, тем больше таковых обнаруживается.
Без огласки приблизительных цен, вопрос повисает в воздухе.
Если это скрытая реклама, то я готов перенести ветку в Торг, опять же с указанием цен и условий продажи.
Если это неудачная формулировка, то вот вам ответ. Все эти бренды в России очень нужны. Вам останецца найти, кому. На наше мнение можете ссылацца без стеснения, сомневающихся отправляйте по ссылке прямо сюда...

Нет уж, увольте. Никакой я не капиталист, а в первую очередь такой же как вы велосипедист.)
Это не скрытая реклама, отнюдь. Может неудачная формулировка, допускаю. Смысл в том, что выбраны торговые марки, теперь вот настал черед узнать мнение у рядовых(и не очень) пользователей о данном продукте.
Да, вот так вот.Как всегда)Сначала все порешали, выбрали, привезли ..а теперь узнаем мнение) Но так получилось- ковали железо пока горячо.Вот и все причины.
Предложение для потребителей естественно готово,но- это уже будет реклама в открытой и неприкрытой форме. Как только закончим работу над оф.сайтом компании (велосипедным ее направлением), тогда уже и начнем откровенно рекламничать и в рамках данного проекта тоже. Пока..давайте назовем это "легкий мониторинг интереса и оценка возможных рисков" . Ваш сайт первый, на котором есть эта информация, так как посчитал наиболее целесообразным узнать мнение завсегдатаев именно Бироты.

svinni писал(а):насколько я понел Paduano...... 2750 euro for the frame+headset

Какая именно модель?из какого материала?

Вам виднее.
Намекнули же- озвучьте цены. Ну как иначе можно разговаривать.
Хотя можно.
Вот пример- купите у меня одну клевую штучку за 3800.
При покупке более десяти- скидка 10.

Нормально, да?

komarroff писал(а):

svinni писал(а):насколько я понел Paduano...... 2750 euro for the frame+headset

Какая именно модель?из какого материала?

Frame, Paduano titec titanium.

Proteus писал(а): Они или есть, или их нет.

Да, да, да и вот что интересно, контора Franchesco Paduano находится на прямом подсосе у "Sviluppo Italia" - Национальное агентство, с правительственным мандатом, по вопросам инвестиций и содействия развитию предпринимательства.
Находится основная контора не в Терни, а в Милане и основной вид деятельности - Агротуризм и ещё Paduano Racing - это скачки (лошади)
Короче: У всех присутствующих есть возможность получить (???) раму от Титерры за три косаря еврорублей.

А вот Бьянки брать будут, все только и... в цвете глаз Королевы Италии

из всего выболтанного интересует кто ныне является поставщиком полуфабриката для падуано?

Proteus писал(а):Намекнули же- озвучьте цены. ?

на что именно?)
Paduano
MTB
BRUTO- 3560 (софттейл (с амортом в комплекте), Ти+пластмасса )
CAINO - 3137 (Ти+пластмасса)
CALIGOLA - 2849 (Ти)
CAINO 29er - 3388(Ти+регулируемый кареточный узел)
CALIGOLA 29er- 3077(Ти+регулируемый кареточный узел)
STRADA
FIDIA-3137 ( Ти+пластмасса)
GIUDA-2849 (Ти)
PROMETEO Custom triathlon-3077 (Ти)
Bianchi
928 CARBON SL - SUPER Record 11sp Doppia € 9 400
928 CARBON SL - SUPER Record 11sp Compact € 6 600
928 CARBON SL - Chorus 11sp Compact € 4 600
928 CARBON SL - Ultegra 10sp Compact € 3 500
S9 Matta Titanium SL - Super Record 11sp Doppia € 7 300
928 CARBON T-CUBE - Dura Ace 10sp Compact € 5 100
928 CARBON T-CUBE - Chorus 11sp Compact € 4 200
928 MONO Q - Dura Ace mix Compact € 3 300
928 MONO Q - Ultegra 10sp Compact € 2 400
928 MONO Q - Centaur 10sp Double € 2 520
928 MONO Q - Veloce 10sp Compact € 2 060
1885 Alu - 105 10sp Double € 1 460
1885 Alu - Veloce 10sp Compact € 1 400
928 CARBON - Chorus 11sp Comp € 3 360
928 CARBON - Ultegra 10sp Comp € 2 300
928 CARBON - Veloce 10sp Comp € 2 000
928 CARBON - 105 10sp Comp € 1 940
Via NIRONE 7 AL CARB - Ultegra 10sp mix Compact € 1 470
Via NIRONE 7 AL CARB - Veloce 10sp mix Compact € 1 320
Via NIRONE 7 AL - Xenon 10sp mix Compact € 980
Via NIRONE 7 AL - Sora mx 9sp Compact € 880
LEI 928 CARBON T- CUBE - Ultegra 10sp Comp € 2 900
SHE Alu-carbon - Ultegra 10sp mix triple € 1 400
SHE Alu-carbon - Tiagra 9sp mix triple € 1 020
Crono/Triathlon Carbon - Ultegra 10sp € 4 200
Crono/Triathlon Alu - Ultegra 10sp € 2 200
Pista steel € 740
Cross Concept CARBON Ultegra/105 10sp € 2 600
Ciclocross Axis Alu Tiagra 9sp € 1 200
Junior 24" - Shimano 2200 16sp € 740
Dolomiti steel - Veloce 10sp Compact € 2 060
OETZI 9800 Titanium - X0 Disc € 6 200
OETZI 9800 AL - X0 Disc € 3 740
OETZI 9700 CARBON X0 Disc € 4 900
OETZI 9500 CARBON XT Disc € 3 360
OETZI 9300 CARBON SLX DISC € 2 680
MUTT 7800 AL XT Disc € 1 920
MUTT 7700 ALU XT Disc € 1 500
MUTT 7400 ALU XT/SLX Disc € 1 160
MUTT 6600 ALU SLX/Deore Disc € 786
DOSS 5200 AL Deore/Alivio mix Disc hydr € 594
DOSS 5100 AL Deore/Alivio mix Disc mec € 504
DOSS 4800 AL Deore/Alivio mx V-brake € 408
DOSS 4600 AL Acera mx V-brake € 376
RUCK 2800 Altus 24sp € 360
OETZI JUNIOR 24" AL Altus mx 8sp V-brake € 440
CAMOS 8700 Carbon FS - XT Disc € 4 760
CAMOS 8500 Carbon FS - XT/SLX Disc € 4 200
CAAL 8400 Marathon Alu XT Disc € 2 060
CAAL 8200 XC Alu FS SLX/Deore Disc € 1 400
CAMALEONTE 6 CARBON LX mx tripla Disc € 1 960
CAMALEONTE 5 alu/carbon 105 mx Tripla V-brake € 1 260
CAMALEONTE 4 alu/carbon Tiagra 9sp Tripla V-brake € 1 060
CAMALEONTE 3 alu LX Tripla V-brake € 820
CAMALEONTE 2 alu Deore/Alivio 8sp tripla Disc € 680
CAMALEONTE 2 alu Deore/Alivio 8sp tripla V-brake € 600
Via delle BATTAGLIE Sora 9sp € 920
Viale ABRUZZI Gent Shimano 2200 16sp Compact € 600
Viale ABRUZZI Lady Shimano 2200 16sp Compact € 600
MILANO Alfine 8sp Man € 940
MILANO Alfine 8sp Lady € 940
MILANO Città Alivio Man € 580
MILANO Città Alivio Lady € 580
928 Carbon SL € 2 700
FG Lite Alu € 1 700
S9 Matta Titanium SL € 3 690
PINELLA € 1 600
928 Carbon T-CUBE € 2 000
1885 TB Hydro-Alu € 700
928 Carbon K-VID € 1 380
Via Nirone 7 Alu Carbon
CRONO TRIATHLON CARBON € 3 980
CRONO TRIATHLON ALU € 760
Pista Alu € 640
Oetzi Titanium € 3 380
Oetzi Aluminium TB € 1 380
Oetzi Carbon € 1 300
Mutt Alu € 360
Camos XC Carbon € 3 060
Цены на бьянки после 10-го февряля ожидаются вверх, из-за поднятия цен заводом.

komarroff писал(а):928 CARBON SL - SUPER Record 11sp Doppia € 9 400

Кетайская катастрофа - на 7 косых эвров откровенной лабуды с "геометрией" 2-х летней давности из тайбейского сарая
Для сравнения: Совершенно нормальный, в новых стандартах 1/8-1/4 сет весом в 980гр (рама), но... за 1800 долларов (америкосовских) и вел, классом выше 928 обойдется в два раза дешевле
(а ещё можно прикупить настоящий итальянский Кольнаго сх-1 или с-50 на дуре за 100 тыр рублей)

komarroff писал(а):BRUTO- 3560 (софттейл (с амортом в комплекте), Ти+пластмасса )

Вот это дурка, дебильная смычка Титана с пластмассой, здесь смысл Титановых узлов - понты корявые и если эта комбинашка, хоть раз, окажется в среде отрицательных t*, всё - кирдык...

Олег, да успауойсяж ты наконец та :)
все уже поняли твое мнение, хорошее сравнение с бабушками на рынке кстати привел чел ;)
мне например нравится внешне скапин, но в силу врожденной жадности я никогда его себе никуплю :)

а ещё можно прикупить настоящий итальянский Кольнаго сх-1 или с-50 на дуре за 100 тыр рублей

а можно ссылку на магазин, интересно посмотреть.

Miha писал(а):Олег, да успауойсяж ты наконец та :)
все уже поняли твое мнение, хорошее сравнение с бабушками на рынке кстати привел чел ;)
мне например нравится внешне скапин, но в силу врожденной жадности я никогда его себе никуплю :)

посмотрел рамки скапина, чета они както пострашнели за пару лет, я помню был такой рама чорий с чорной надписью скапин на его основе еще супер пупер легкий vn, был на евробайке прошлогоднем представлен, вот такая раа была хороша, а сейсчас ничем не отличается от рам скотт (у меня кстати скотт и я им счастлив)

А существует аналог Paduano Caino без пластмассы? Очень нра дизайн,но с пластиком слишком пованивает титеррой.Ну и если есть,сколько стоит и как там с размерами.

хумпалайнен писал(а):А существует аналог Paduano Caino без пластмассы? Очень нра дизайн,но с пластиком слишком пованивает титеррой.

ниже висит. Под CAINO. CALIGOLA Titanio наз-ся.

Калигула, Каин, Брут....названия у них однако

Andrey Nikolaevich писал(а):

хумпалайнен писал(а):А существует аналог Paduano Caino без пластмассы? Очень нра дизайн,но с пластиком слишком пованивает титеррой.

ниже висит. Под CAINO. CALIGOLA Titanio наз-ся.

Калигула, Каин, Брут....названия у них однако

Типа гарантийные обязательства.

Вкратце о нас. Занимаясь спортивными делами с итальянцами(проф. тренажеры), мы решили заняться еще и велосипедами. Выбор только итальянских брендов обусловлен наличием очень плотных связей с этой страной у нашей компании.

спрос на велоштуки падает из-за непонятков с доходами у людей - раз; тайвань и китай со своим именным карбоном по демпинговым ценам и нормальным (для 90% велоездоков) качеством наступает - два; отсюда вывод - рынок элитных БРЕНДОВЫХ штук (и вело и других) сожмется в России и в мире в целом
так что дай вам бог, чтобы элитные велотренажеры покупали при таком курсе евро... я счас например в магазине не вижу новых велов 09 дороже 20тысруб - а по одному-двум велам и так можно найти через спец.людей - для этого целой фирмы не нада

komarroff писал(а):Bianchi
928 CARBON T-CUBE - Dura Ace 10sp Compact € 5 100

Понимаю, что это мсрп, но реально все можно собрать в два раза дешевле - хотя тут надо сезон подгадать. Мне ровно такая машина обошлась полтора месяца назад в $3015 - при этом с педалями, держаком и велокомпом. Раскладка полная есть по ценам ))). В общем - Ваше предложение актуально для тех, у кого есть проблемы с интернет-заказами.

есть такая история,что например парапланы продают помиру с разной ценой.допустим,в америке это стоит 3000 единиц,в германии 4000 единиц,но в евро,в чехии 2000,а в россии от 1300 до 4500,как договоришься,но как правило-дешевле нежель дороже.сия практика оправда тем что по той цене что товар продаёцца в германии,в россии его купить некому.поэтому производители договариваются с дилерами поотдельности и те,каждый,темнят цены.поэтому,находясь юридически в еу,порой выгодней покупать ческие,скажем,крылья не в чехии(тож еу)а в москве.выйдет дешевле.возможно ли такое в велобизнесе?трудно сказать.объём рынка тут иной.
вот некоторые продают те же мериды что и другие дешевле чем те,через кого эти мериды идут.и ничего,неоскудели.

стальной дятел писал(а):вот некоторые продают те же мериды что и другие дешевле чем те,через кого эти мериды идут.и ничего,неоскудели.

увы, у нас это закончилось тем, что дилер мериды послал оную и теперь у нас нет не серой, ни белой вообще (на бумаге дилером по Казахстану отстался Веломир). А у того же же Джайнта когда Велофедерация напрямую закупала байки, то Джайнт поставил местного дилера в известность, мол будут ли возражения?

vskor писал(а):В общем - Ваше предложение актуально для тех, у кого есть проблемы с интернет-заказами.

Эт точно. Я не так давно интересовался московскими ценами на Севены - не помню название дилерствующей конторы, москвичи наверняка знают... Предложили рамы Verve ~$4k, Sola ~$5k, IMX ~$5.5k - что на мой взгляд, мягко говоря, крутовато.

стальной дятел писал(а): парапланы продают помиру с разной ценой

Наверное как-то не здорово сравнивать крылья, имею в виду качество изготовления, с тайбейской пластмассой.
По-большому счёту, "серийный" карбо-сет это голимая бредятина.
Если рама не спроектирована конкретно под гонщика - это кусок пластмаасы, как чужой велосипед с несоответствующим размером и настройками.
Надо обратить внимание на: "Структуры композитных материалов и основы их поведения", карбо-рама - это уникальные характеристики структуры волокон воплощённые в эффективную конструкцию (изотропия - анизотропия).

Карбон это не материал (сталь, алюминий или Титан) - это СТРУКТУРА и причём уникально-индивидуальная и цена настоящего сета, практически на порядок выше той, что в магАзе просят за пластмассу и где мерида ничем не уступит крученой Кольнаго.